Сравнение кузовных классов.
Народ, сорри за тупую тему, но знать ответ надо, а я половины серий не видел ни разу.
Вопрос такой: какая серия выше по уровню? Это включает в себя уровень пилотов, количество команд, народ на трибунах, etc. Если кому-то кажется, что несколько серий одинаково хороши, щёлкайте везде. :) Ещё интересно, кто что знает про чемпионат VLN. |
А почему WTCC не включил, а только национальные?
На самом деле, трудно голосовать, так как большинство серий тоже никто толком не наблюдает. Но ВТСС - это круто! :) |
Из того, что написано, BTCC конечно лучше. Кстати, а что за опрос такой с мультивыбором, можно ж сразу все серии выбрать :)
|
Цитата:
madlopt Это если кому-то покажется, что BTCC, скажем и STCC - примерно одинаковы. Кстати, недавно с удивлением узнал, что Джейсон Уотт - чемпион DTC. Я думал, только Сандро ездит на машине с ручным управлением. |
Цитата:
Да, его, к сожалению сразу забыли, как он ушёл из Формулы 3000, когда боролся там с Ником Хайдфельдом и стал вице-чемпионом, после чего Дэймон Хилл помогал собирать средства ему на операцию, после аварии на мотоцикле, не в гонке. Но в DTC он смог не просто опередить своего многоопытного напарника Яна Магнуссена, а и стать чемпионом. Честь ему и хвала! P.S. Помнится, пинц Малик Адо Ибрагим, который одно время обладал частью акций Arrows, продвигал Уоттса в Ф1, т.к. сам был чернокожий :) |
Цитата:
Мне Джейсон по 1997 году запомнился, я думал, что он в следующем году задаст всем жару, а он как-то сдал. Точнее, прогрессировать сильно не начал. |
Цитата:
Я имел ввиду борьбу в гонках, а не в зачёте чемпионата. В зачёте поначалу с Ником боролся Родригес, но затем Ник ушёл вперёд, недаром его тогда прозвали "computer kid", а если глянуть последние гонки 1999 Формулы 3000, то ты увидишь, как Уоттс делал Хайдфельда. И почему это Джейсон сдал, если 1999й - это его лучший сезон в карьере? Вице-чемпионство всётаки. Да, если бы Родригес не разбился в Лагуна Секе(царствие ему небесное), то Джейсон был бы третьим, но тем не менее. P.S. А по поводу прогресса, нам с телевизора видна только одна его сторона, а их очень много на самом деле. |
Цитата:
По поводу прогресса я полностью согласен - сам это понял сразу же, как стал регулярно появляться в паддоке на российских гонках. Но есть ещё один момент. Прогресс в гонках должен идти с головокружительной скоростью, останавливаться нельзя. Если взять скорость прогресса в квалификации среднестатистического менеджера в хорошей компании за 1, то пилот должен прогрессировать как минимум со скоростью 10! Именно способность быстро учиться и определяет "природный талант" процентов на 80. И профессионал тем и отличается, что моментально приспосабливается к любым условиям. Пилотам и инженерам Ф-1 хватает двух-трёх кругов на warm-up, чтобы понять изменения в условиях на трассе. Кроме того, пилот должен быть абсолютно уверен в себе и точно так же уверенным в своей машины. Все движения идут на опережение, без тени сомнения, что реакция машины может быть не той, которая ожидается. Хорошим примером было появление в этом году у нас в Туринге в гонке на Невском Кольце Франца Энгстлера. Человеку хватило 10 кругов в первой же тренировке, чтобы с ходу выйти в число лидеров, несмотря на то, что большинство пилотов знают наизусть уже каждый сантиметр трассы. Кстати, и машину он разбил из-за того, что ехал на пределе - не увидел маслёнок в руках маршалов (а может их и не было), и когда машина попала на масло, он уже ничего не мог сделать. Итог - красивый полёт в Сорочине. :D |
Кстати, вопрос в тему.
На каких каналах транслируются BTCC и ADAC Procar? Premiere, Eurosport, а ещё? |
Цитата:
Да, согласен, но ЧампКар - это не младшая формула. Цитата:
АДАК я не смотрю, по Евроспорту ни то ни другое не показывают, BTCC раньше показывал Motors TV, а теперь только британйский ITV :( |
Цитата:
Мои аргументы такие. Во-первых, команды в Чемпкаре работают менее интенсивно, чем в ALMS (заводские, конечно) и F1. Того прогресса в машине, который достигается в этих сериях за две-три гонки, в ЧемпКаре достигают дай Боже за весь сезон. Во-вторых, финансовые возможности соперников таковы, что даже производители шасси и моторов не рвут жилы в стремлении создать идеальную, уникальную машину. Для ЧемпКара, как и для F-3, Renault 3.5 и GP2 (два последних примера отчасти некорректны, т. к. это моноформулы, но принцип постройки шасси там примерно тот же) достаточно построить просто хорошую машину. Отсюда мы имеем не выведенный на теоретически возможный максимум двигатель, непроработанную аэродинамику, отсутствие серьёзной "тонкой" работы с подвеской. Думаю, что и вес машины без балласта тоже неоптимален, как и развесовка по осям, но это не факты, а мои предположения. В третьих, обилие пейс-каров и рестартов делают ненужным пилотирование на грани в течение практически всей гонки, а проехать на пределе десяток кругов гораздо проще, чем проехать на пределе сто кругов (если брать дистанцию Ф-1 в кругах на средних трассах ЧемпКара). Этому же способствует и подавляющее большинство городских трасс в календаре - ехать там всё время на пределе просто глупо, т. к. слишком велик риск разбить машину, а преимущество всё равно съест пейс-кар. В четвёртых, что немаловажно, в командах ЧемпКара по финансовым причинам гораздо меньше инженеров, а пилоты получают меньшие зарплаты. Первая часть приводит к меньшему техническому совершенству, потому что чудес в природе не бывает, 30 классных инженеров выдадут лучший результат, чем 5 или 10 инженеров такой же квалификации, а квалификация в Ф-1 у инженеров тоже выше из-за больших зарплат там. По крайней мере, это касается ведущих инженеров. Со средним звеном нельзя такое прямо утверждать, однако учитывая, что ведущая школа по шасси - британская, а для европейца в любом случае вершиной является Ф-1 и он будет стремиться туда, используя ЧемпКар в качестве переходной ступени. Кстати, эти тезисы полностью подтверждаются, например, ситуацией с телеметрией в Ф-1 и ЧемпКаре. Будучи придумана в Америке, эта система была доведена до совершенства именно в Европе (причём, думаю, уйдя довольно далеко от американцев за счёт наработок в этой области фундаментальной и технической науки). То же самое с пилотами - ни один находящийся в здравом уме гонщик не будет ездить в серии, где ему платят Х денег, если в другой серии он будет получать 10*Х тех же денег. И Занарди, да Матта, де Ферран, Бурдэ, Андретти, Монти, Вильнёв это подтверждают, потому что несмотря на кучу побед в Америке, стремились в Ф-1. И оказывались там чаще всего слабее (те, кто попал, конечно, может быть Бурдэ переломит традицию). Поэтому ЧемпКар с моей точки зрения является по отношению к Ф-1 и ALMS младшей серией. Но, естественно, более высокого уровня, чем GP2, из-за большей мощности двигателя. Давай свои аргументы и забьём на глупый спор. :cards: Цитата:
Это получается, что BTCC в России не посмотреть теперь? А что с Евросоюзом? |
Цитата:
Знаешь, я полчаса писал тебе ответ, а потом подумал:"А зачем мне доказывать, что я не индюк? Я же не индюк". и всё стёр. Единственное, что могу тебе сказать, у тебя устаревшее мнение, и у тебя не хватает информации по данному вопросу. Цитата:
Эээ. Drive TV в прошлом году показывал обзоры, не знаю, как сейчас. Евроспорт эти кузова не показывает. |
Цитата:
ОК. Когда кто-нибудь из нас будет решать, куда ему идти работать - в ЧемпКар, в Ф-1 или в ALMS, тогда и вернёмся к этому вопросу. :horse: |
Цитата:
|
Сухари сушить, а лучше тарелку покупать.
|
Цитата:
|
Сухари с чаем - тоже неплохо :D
|
Цитата:
Будешь в Москве, приходи на гонки, сухарями с чаем угостим! :D |
Цитата:
Ты, как я понял, инженер. Что ж, тогда для тебя ф1 - это конечно предел мечтаний. Просто тут люди смотрят более на гонки гонщиков, а не на происходящее за пит-уоллом или в гараже. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Про первый шаг ты точно подметил. |
Кстати, советую всем, у кого есть возможность, обратить внимание на шведский чемпионат. На www.touringcars.ru есть ссылки на обзор первой гонки. Очень достойное зрелище! Говорят, по уровню он уже вплотную приблизился к BTCC.
|
Меньше чем через две недели пройдёт легендарный марафон 24 часа Нюрбургринга. В нём точно примет участие Станислав Грязин, про других участниках из России пока не знаю.
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:55. |
vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено