Цитата:
|
Цитата:
Ибо не даёт никаких шансов Пилоту проявить себя БЕЗ Топ-Болида. Мерять надо в данном случае НЕ напарников - а Целиком Серии. |
Цитата:
маразм цветет... или вранье? напомнить, кто был напарником Бурде в прошлом году? |
Цитата:
Ф1 - это ведъ рассадник как старчечского Маразма так и Вранья. Напомните лучше Себе сколько титулов Чампкар у напарников Бюрдэ. |
Цитата:
|
Цитата:
=) Вот я как считаю: факты Ф1 многих лет НЕ красят Серию Ф1. Ибо рыба гниёт с головы. Поэтому нет смысла пинять на Пилота Ф1. И ведъ в Чампкар Бюрдэ фактически выиграл у всех - и напарников. * Бюрдэ в Чампкар добился гораздо больше чем его любой напарник Ф1. * А в 2009г Бюрдэ пока заметно лучше в классе пилотажа чем Буэми. |
Цитата:
|
Цитата:
Я думаю ты докадываешся - каждый человек бывает иногда странным. * Я хотел прочесть твоё мнение о Бюрдэ - ты же решил остановиться. Твоё право. Но раз Ты не понял мою мысль - это не значит ещё ... |
Цитата:
Феттель себя проявил более чем достаточно на такой машине, даже выиграл ГП, и пошел на повышение, являясь лакомым куском на рынке пилотов. И причем здесь титулы чампкара? Как раз таки тот факт, что многократный чемпион чампкара НИЧЕМ не может себя проявить на протяжении длительного времени совсем не красит серию чампкар. |
Цитата:
Феттель потому проявил себя - что "лакомый кусок на рынке цырка" Притом тут Чампкар - что ТАМ Феттель НЕ "кусок" - и не выиграл. * Как раз таки факт, что Бюрдэ пока НЕ слишком заметен у Ф1 - совсем НЕ красит серию Ф1 - ибо роль пилота Ф1 ничтожна в сравнении с ЧампКар. А жаль (Ф1) |
Цитата:
как раз таки бред... |
Цитата:
Ф-1 такой вид спорта, что более менее можно сравнивать только напарников, т.е. пилотов на одинаковой технике. Достижения Себов ранее уже никакой роли не играют. Да и в чем понт Чампкара? Далеко ли ушел Чампкар от ГП2 или МСР??? Да не очень. А после ухода Пенске, Грина, Генесси это уже стал не тот Чампкар, о чем явный почитатель этой серии - Френк Вильямс сказал Бурде. Поэтому уповать на 4 чемпионства в Чампкаре - не есть правильно |
Цитата:
|
Цитата:
Гонщик опять же вторичен. |
|
на клабе новые печати? :)
|
:bugaga:
Это я забацал, для "клупа балельщегоф съ. феттеля". |
Цитата:
зачед! |
Очень удобны для таких очевидных вещей - кто лучше, Бурдэ или же Феттель на одинаковой технике :D
|
Про отставание Бурде, тут на мой взгляд все просто. Он сам рассказывал об этом еще в прошлом году, а именно о том, что болид ЧампКар в отличие от болида Ф1 имеет огромный диапазон настроек и его можно было настроить под абсолютно любой стиль пилотирования. Болид Ф1 изначально проектируется под определенный стиль (и это думаю ни для кого не новость) и потом подогнать его настройками под другой стиль уже невозможно. То что его оба года делали под Феттеля думаю тоже мало кто сомневается. В этом и есть секрет провала Бурдэ. Не подходит ему этот болид, не соответствует он его стилю и не настраивается под него. Поэтому приходится ему под него подстраиваться, но как видно не очень хорошо у него это выходит.
Ну и в свете всего выше сказанного (что вобщем и до Бурдэ было известно) в Ф1 даже напарников нельзя сравнивать.. причем уже давно... Так как болид делают только под одного. А что касается победы Фетеля в Монце, то все ведь помнят кто стоял рядом с ним на решетке и что с ним случилось? Правильно, там рядом стоял Бурдэ, только почему то его болид заглох. Не хочу верить в заговор, но не исключаю такой версии. Одно дело приехать с напарником 1-2 и совсем другое дело ты 1, напарник где-то в хвосте... для пиара и поднятия цены 1-го, второй вариант предпочтительней. А если посмотреть темп Фетеля и Бурдэ (после того как он всеже поехал) то видно что он был бы рядом с Фетелем. |
Цитата:
турнирной таблицей было сказано, ибо Феттель сейчас 3й в зачете пилотов в чемпионате Ф1, на машине частной команды с клиентским движком.:rolleyes: Я думаю, на чампкар Феттелю абсолютно похуй, как и на чемпионат задрочинска в соревновании педальных болидов. Феттель и Бюрде имели равные стартовые условия, Феттель наверху, а по Бюрде постоянно звонит колокол. Как раз это и характеризует роль пилотов в Ф1. |
Цитата:
|
Цитата:
Между делом, Брауны реально доминируют только в последних гонках. В той же Малайзии на сухой трассе лидировал Росберг, а затем в дождь быстрее всех ехали Тойоты и Хайдфельд, причём конкретно быстрее - по несколько секунд на круге, но Браун тактически победил. |
Цитата:
Бюрдэ, похоже, пересидел в чампкаровском топе и не нашёл достаточной мотивации подстраивания под машину и борьбы за 8 место (очковая зона) в Ф-1. Нечто похожее было уже с Занарди, причём Алекс, и вернувшись в команду Мориса Нанна, выдающихся результатов не показывал. Хотя после второй половины прошлого сезона мне (и менеджменту Торо Россо тоже, судя по тому что они предпочли оставить его на это сезон) казалось что адаптация прошла, и сейчас будут результаты. Но, увы: косяки Бюрдэ продолжаются опять. P.S. А Феттель реально крут. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Какие тебе нужны обоснования? RB ставил на Фетеля еще после 2007. Машина 2008/2009 идеально подходит его стилю. Сезон 2007 TR начали на болиде 2007, который больше подходил Бурдэ, и Бурдэ и выглядел лучше Фетеля. Он был хуже только в первых двух гонках, но это адаптация к новому для него болиду. Бахрейн он на голову выше Фетеля во всех заездах. Испания - Бурде опять впереди. Турция - приблизительное равенство. В Монако им подогнали новый STR3, но Монако особая трасса со своей аэродинамикой, поэтому Бурде опять впереди Фетеля. А вот как только приехали на нормальные автодромы с новым болидом, тут и начался слив. Уже в Канаде Бурде проигрывает Фетелю. Причем на новом болиде в первой же практике Феттель едет гораздо лучше Бурдэ и гораздо лучше своих же результатов (в плане мест) в таких же практиках, но на старом болиде. Он просто выстреливает. Бурдэ проигрывает ему по 1.5 секунды. К квалификации он более менее подтягивается, но все равно уступает. Все еще не веришь? Ну так позвони Ньюи, он подтвердит. Никто, как бы он не был хорош, в современной Ф1 не показывает результатов если болид ему не подходит, если он построен не под него, ну и само собой если он вообще не едет. |
Постройка болида под стиль пилота звучит конечно красиво, так сказать срывающе все покровы тайн. Однако технически обосновывается слабо.
Хотелось бы подробностей без применения фраз типа "Это всем известно". Вон, всем известно что в ф-1 почти все ездят с бесступенчатыми КПП. Да вот только вариаторами там и не пахнет. Поэтому вполне можно написать "это всем известно" == "большинство заблуждается" |
Цитата:
Ведь не стоит забывать, что СТР - это РБР адаптированный под двигатель Феррари. |
Цитата:
|
Мда, почитал, прослезился.
Я и не знал что в Ф1 машины делают под человека :confused:, это то же самое что ракету под космонавта, такого бреда я давно уже не слышал. Машина делается одинаковой для обоих гонщиков, а доводят под пилота уже сам пилот вместе с гоночным инженером. Если у Бурде гоночный инженер тупой, то тут уж как говориться неча на зеркало пенять коли рожа крива. |
типа в тему:
Вопрос: Вашего брата, Ральфа, в последнее время много критикуют. Он стал слишком плох для Формулы 1? Михаэль Шумахер: За ночь нельзя разучиться управлять машиной, но Ральфу нужно решить несколько проблем. Если ваш напарник быстрее, значит нужно больше работать над собой и дело в гонщике, а не в машине. Ральф знает, в чем именно его проблемы. :) хотя я верю, что машина может одному подходить больше чем другому, (технических знаний близко к нулю, судить могу тока на уровне ощущений и интервью), вопрос насколько сильно это может влиять на результат, думаю здесь все равно никто не точно знать не может...и уж точно сомнительно, что машину изначально строили под феттеля |
Цитата:
Нужны технические подробности - позвони Ньюи. Я указал на конкретные, очевидные факты - результаты Фетель vs Бурдэ и Фетель vs Фетель до нового болида и после. Красноречивей некуда. Можешь вот тут почитать что говорил сам Бурдэ в конце сезона: http://www.f1news.ru/interview/bourdais/47262.shtml То что болид строят под пилота, ну или считай: закладывают в него определенное поведение, баланс больше подходящее одному из пилотов - это, как это не банально звучит, давно известный и свершившийся факт. Не знают о нем только либо полные новички, либо те для кого Ф1 начинается и заканчивается в воскресенье по телевизору. Можно почитать опять того же Бурде перед прошлогодним Сильверстоуном вот тут (вот короткая выжимка из его большого интервью по русски): http://www.formulamag.com/news/6964 А вот оригинал на английском, очень интересное и познавательное в плане того куда зашла ф1. http://www.itv-f1.com/Feature.aspx?T...neral&id=43154 Выдержка: -------------------------------------------- In Champ Cars we also had a lot more things to play with in terms of car set-up than we do in Formula 1. F1 is very much optimised, and whether the car functions or not, by design – by concept – it’s not adjustable. Everything on the suspension is the way it is; if you want to change the castor for example you need a new suspension. -------------------------------------------- Феррари в эру Шумахера всегда строила болиды под Шумахера. Масса удачно подстроился под его стиль. Прошлогодний слив Кимы - результат того что болид не подходил его стилю. Монтойя в 2005 уступал Кими, пока Макларен не сделал для него совершенно новую версию шасии, отличную от Киминой. Вобщем это можно отрицать, это можно пытаться не замечать - но это так. |
Цитата:
Ты Кубок Конструкторов 2008 видел? Если бы TR получил новый болид тогда же когда и RB, то публичный обсер RB произошел бы не в Монце, а гораздо раньше и он был бы еще более очевидным. Начиная с Монцы TR догнал и обогнал по очкам RB, доведя к концу сезона счет до и так не приличных 39 vs 29. Кроме "хи-хи", "ха-ха" я так понял аргументов нет? Ну тогда закончим. |
Цитата:
Слезы вытри, и вперед учить мат\тех.часть. :) "О сколько нам открытий чудных, готовят просвещенья дух..."(с)АСП. |
Цитата:
Вот если бы ты реально знал как работает болид, какая деталь за что отвечает, имел бы понятие как его настраивать, как одни настройки влияют на другие и что у большинства настроек есть экстремум в поведении, вот тогда бы ты реально понимал то, о чем говорят люди из ф-1, когда речь заходит о настройках, балансе и решении проблем. А так тебе только и остается, что ссылаться на Ньюи, раз сам ничего сказать не можешь |
Цитата:
Австралия: Квала: Феттель 9 - Бюрде 17 В гонке Феттель был выше до схода. Малайзия: Квала: Феттель 15 - Бюрде 18 Бурде сразу вылетел. Бахрейн: Квала: Феттель 19 - Бюрде 15 Феттель в аварию попал на старте Испания: Квала: Феттель 18 - Бюрде 16 Феттель опять столкнулся на старте. Турция: Квала: Феттель 14 - Бюрде 18 Бюрде вылетел Монако: версия варлока: Цитата:
В итоге счет в квалах в пользу Феттеля, счет по очкам в пользу Феттеля, но по словам варлока, "Бурдэ и выглядел лучше Фетеля" |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
И слова Бюрде - это типа истина в последней инстанции, он же лицо "незаинтересованное":rolleyes: Крутые пилоты не ищут оправданий, а доказывают совю состоятельность на трассе. И тезис купа о том, что пилот в Ф1 на слабой машине не может себя проявить, полностью несостоятелен. Советую ознакомится, в каких командах начинали действующие пилоты Ф1. Исключение только Хэмильтон и составляет, но уж под него машину точно никто не строил, а он в дебют двухкратного чемпиона мира объехал, без всякой раскачки. А что касается Бюрде, то я повторюсь, он не показал в Ф1 ровным счетом ничего. Не могу ни одной гонки вспомнить, где бы он блеснул. |
=) Отнюдь. Бюрдэ в 2009г пока выглядит заметно лучше Буэми.
Цитата:
Квала - не гонка. В квалах можно легко быть 1м убив резину. Как всем известный пример - Хэмилтон (гонки заметно хуже квал) Аналогично с Буэми. В гонках Бюрдэ лучше - заметно лучше. Занетно тем, кто глубоко смотрит анализируя Гонки. Ф1 награждает лишь Топ-8 пилотов. Однако всего пилотов 20 штук. И поэтому для рейтинга Пилотов надо ВСЕМ им давать очки на ГП. Можно даже всять систему Топ-15 в Очках (как было в МотоГП) И тогда Вы поймёте как Бюрдэ лучше Буэми. Счёт будет: 27 к 17. Бюрдэ в Гонках заметно толковей. Цитата:
Мудрее для меня верить Профессионалу. Ты же веришь Дилетантам. |
Цитата:
Я уж не говорю о "допущениях" варлоковских, типа Буэми не надо привыкать к новой машине и новым трассам? Впрчем, это все уход от темы невозможности проявить себя в слабых командах и даже сравнения Феттеля и Бюрде. |
Цитата:
|
Цитата:
Бюрдэ в автоспорте достиг пока заметно больше чем Феттель. И поэтому (как и в силу возраста пилота) Бюрдэ доверяю более чем |
Цитата:
Я так же замечу, что Хэмильтон, действительно известный манерой пилотажа, не способствующего сохранению резины - чемпион мира, в первом же сезоне, объехавший двухкратного чемпиона. И уж че там говорить, лучше пару-тройку раз иметь проблемы с резиной в сезоне, чем тошнить как унылая субстанция. Ибо очки только 8 пилотам дают, таков уж регламент. |
Цитата:
Да и что же говорит нам матчасть? Ссылочку ели можно. Стоит Фетель рядом с конструкторами шасси и вещает, мол мне вот нужна избыточная поворачиваемость, и они тупо делают машину с избыточной поворачиваемостью? Акстись, они тупо пошлют этого Фитиля к ебеням и будут делать машину сбалансированую т.к. им насрать кто будет ехать на этом пепелаце, они будут делать максимально быструю машину с оптимальной управляемостью. И то что Бурде не смог подружиться с новой машиной это не значит что машину сделали под Фетеля. Если судить твоей логикой, то Масяню доже обижают, мол машину делают под Кимми. И Барикелло тож обижают, т.к. машину делают под Батона. И вообще все там в формуле богом обиженые :D. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
При глубоких анализах Вы поймете почему Чаще важней чем Выше. Стабильность - признак Мастера. Хэмилтон = пока НИКТО без МакЛарен. Титул 2008 - титул МакЛарен. В 2007г Хэм проиграл Алонсо. Самые важные вехи: Монако + Венгрия Лишь благодаря штрафу ФА на Квале Венгрии Хэм стал 2м в Итоге. Лучше вообще не иметь проблем с резиной. Хамить (тошнить уныло) в адрес пилота - удел очень тупых людей. Если Вы родились в тоталитарной стране, но живете принципом "таков уж регламент" - то вы поступаете подло в отношении других |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я сам сказал достаточно, для того чтобы тот кто хочет понять - понял. Тот кто хочет поспорить, тот будет стоять до последнего ни за что не признавая свою не правоту. С такими спорить бесполезно. Ты как раз из таких. :) Уже имел возможность с тобой пообщаться по другой теме. Понял что это клиника, будешь доказывать что белое это черное бесконечно. :) И это... я уже наверное лет 7 как минимум в разные симуляторы гоняю, поэтому как настраивать и что, на что влияет имею очень хорошее представление. |
Цитата:
Ты видимо читал мои слова не внимательно. Я учитывал не только квал и гонку, но и все свободные заезды. Бурде на старой машине был хуже Фетеля только на первых двух гонках. Бахрей и Испания - Бурде гораздо сильнее. В Турции приблизительное равенство. Разница во времени, во время всех практик, не больше 0.1 то в пользу одного, то в пользу другого. В квалификации Бурдэ проиграл Фетелю 0.179. Что в условиях квалификации вполне допустимо, там мог трафик помешать или еще что-то. Главное что весь уикенд его скорость была на уровне. Теперь Монако, которое у тебя никуда не влезло... :) Пятница практика №1 (Бурде везет ему секунду) 13. С.Бурдэ Toro Rosso-Ferrari В 1'18"245 + 2.297 30 19. С.Феттель Toro Rosso-Ferrari В 1'19"176 + 3.228 35 Пятница практика №2 (Бурде везет ему 0.6) 18. С.Бурдэ Toro Rosso-Ferrari В 1'17"581 + 2.441 38 20. С.Феттель Toro Rosso-Ferrari В 1'18"225 + 3.085 38 Суббота практика: (Бурде везет ему почти 0.3) 11. С.Бурдэ Toro Rosso-Ferrari В 1'18"367 + 1.800 16 15. С.Феттель Toro Rosso-Ferrari В 1'18"651 + 2.084 29 Суббота квалификация: 16. С.Бурдэ Toro Rosso В 16 1:16.806 9 18. С.Феттель Toro Rosso В 18 1:16.955 11 Специально для Славика повторяю... Суббота квалификация: Бурде 16, Фетель 18. :) Это тебе как бы ответ на твое: Цитата:
Цитата:
По итогам первых 6-ти гонок счет в квалификациях 3-3. За Фетелем - Австралия, Малайзия и Турция. За Бурде - Бахрейн, Испания, Монако. Т.е. ты прав... ожидаемо куча вранья.. с твоей стороны. :) |
Цитата:
:stol: Тебе там Славик на это уже ответил. Мне добавить не чего. Ты чтобы глупо не выглядеть, лучше не берись рассуждать о том, о чем не имеешь никакого представления. |
Цитата:
КТ! КТ! КТ! КТ! РДБП! |
Цитата:
Назовем это по другому. В болид 2008 года были заложены базовые концепции, которые случайно оказались подходящими под стиль Фетеля и не подходящие Бурде. Но уж доводка болида точно шла под него, о чем свидетельствует заметное улучшение его результатов по ходу модернизации болида STR3 в сезоне 2008. Это все не меняет смысла. А смысл и главный мой поинт был в том, что если у пилотов разные стили и разные предпочтения в поведении болида, а он изначально больше подходит одному, то сравнивать их результат это бесполезно и глупо, так как настройками изменить его поведение на отличное от того что в него заложили при создании - невозможно. Такова современная Ф1. Значит один будет всегда находится в более выгодном положении и следовательно демонстрировать лучшие результаты. Если только их стили предпочтения не схожи. Роль пилота в современной Ф1 - не просто минимальна, она мизерна. От него по идее зависит только врежется он в кого-то/чего-то или нет. Все остальное зависит от команды и болида. Что нагляднейшим образом продемонстрировал Баттон и Хемильтон(Масса/Райконен) в сезонах 2007, 2008 и 2009 соответственно. |
Цитата:
Аналогично могу сказать и про тебя, что ты белое называешь черным. Разве не так? Очевидно, раз мы имеем противоположные точки зрения, то кто-то из нас неправ. Так почему упертый это я, а не ты??? Подумай над этим на досуге. Я в отличии от тебя хотя бы осознаю что такое спор и все что с этим связано. Ты же, судя по твоему посту, - образец непогрешимости и носитель великой истины. И только тебе дано понять, что белое это белое. Не кажется что много на себя берешь??? |
За квалу Монако извиняюсь. Но вот в гонке Бюрде облажался, а Феттель провел ее отлично. Непонятно, с чего ты решил, что Бюрде в Монако был сильнее?
Что касается свободных заездов, то времена в них уж никак не показатель силы пилотов.:rolleyes: |
Цитата:
Что в твоем понимании есть нормальный аргумент? :) Все мои посты наполнены аргументами от и до. Если ты их упорно не замечаешь, то это явно не мои проблемы. :) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Но даже предположим, что твоя гипотеза верна (а формально это не так), и в СТР решили сосредоточится на доводке машины под Феттеля. Как ты думаешь, на основании чего принимаются такие решения? Профессионалами своего дела, замечу. |
Цитата:
Я что, в предыдущем посте что-то не достаточно ясно объяснил? :) В Монако Бурдэ был сильнее Фетеля и во время свободных заездов и во время квалификации. Времена в свободные заезды являются замечательным показателем силы пилотов. Особенно если сравнить эти времена на протяжении всего сезона и отследить динамику. И то что в дождь перед Бурде вылетел Култхард, а Бурдэ пытаясь избежать аварии не удержал болид - это не "Бюрде облажался". Это просто не повезло... элемент случайности который присутствует в гонках, особенно под дождем. Бурде к слову в этот момент был впереди Фетеля. Про счет в квалификациях за первые 6-ть гонок я тоже вроде уже писал. :) |
Всё, что я знаю, это то, что Бурде - классный гонщик, и чтобы судить о нём непредвзято, надо было видеть гонки ЧемпКара. Если он не едет в Формуле 1, этому может быть реальное объяснение. Не надо строить болиды под одного пилота, достаточно гонщику #2 хуже настраивать болид или в гонке отправлять его на дозаправку не во время или ставить "неудачные" комплекты резины. Есть много негласных способов поставить гонщика "на место". Пока Луиза в британской прессе не начал вонять, что болид настраивают под Алонсо, а его, бедного обделяют, вобщем пока не начал всячески шантажировать Рона, ехал он хуже. А вот когда Рон сдался и особенно после того, как Алонсо послал Рона с его политикой, вот тогда Макларен сосредоточился на Луизе, а во отношении Алонсо стали устраивать откровенный саботаж. Особенно показательна была последняя гонка. Если бы Алонсо откровенно не нагадили, он не квалифицировался так низко, и с учетом того, как он прорывался по ходу гонки, он принес бы Рону титул. А так Рон титул про@бал, и поделом ему. Ну а Луиза под конец сезона такой запас очков слил, несмотря на преференции в команде, что говорить о том, что он выглядел лучше Фернандо, это просто смешно. И в следующем-то году Луиза чуть не умудрился слить, и это на заведомо лучшей, чем у соперников, машине.
|
Цитата:
:confused: |
Цитата:
Если мы говорим о "взаимодействии" машины и стиля пилотирования, то аргументы должны идти на уровне конкретики, т.е. как влияет конструкция машины на пилотаж. Исходя из этого мы можем уже конкретно говорить, что вот эти параметры влияют, их не изменить настройками и вот их то можно подобрать под стиль пилота. Ну или не найти этих параметров. Вот тогда это будет спор в котором можно найти истину или близко к ней придти. А так это пока разговор ни о чем, обмен ИМХО и все. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Феттель, Бурдэ и все все все
Выделил в отдельную тему
|
Цитата:
Да я болел за Бурде в Чампкаре и сейчас к нему хорошо отношусь. И считаю его сильным пилотом. А причины неудач вижу не в его гноблении |
Цитата:
А вот после окончательного развала, когда половину топов ушло в ИРЛ, Чампкар действительно стал не тем что раньше. |
Цитата:
Что значит "если бы". Он не "если бы", а реально показывал до получения новой машины вполне приличные результаты. В Австралии только не везение не позволило ему финишировать 4-ым. Да в Малайзии был слив. Но все последующие гонки до Канады результат был. И был вполне себе хорош. А вот с новым болидом явно не заладилось. Не подходил он ему и не настраивался он под него, так чтобы он мог доверять ему на 100%. Отсюда и результат. Цитата:
Если болид изначально больше подходит одному, то никакие доводки его не спасут. Поможет только совершенно новая версия построенная под стиль второго. Доказано не однократно на практике. Цитата:
Нет, это твои факторы притянуты за уши с потолка. :) Фетель начал выступать в 2007 только с ГП Венгрии. Не выступая до этого ни в Канаде, ни во Франции ни в Сильвере и так далее... Вот как раз его минимальное преимущество над Бурдэ на ГП Турции пожалуй можно списать на прошлогоднее его знакомство с этой трассой. Так что учитывая твой второй фактор Бурде на старом болиде был даже лучше чем Фетель. :) Цитата:
Акститсь! :eek: Феррари при Шуме всегда делали болид только под него... Рори и Ко по другому и делать не могли. Цитата:
Они их сливали потому что был Льюис на Маке. Либо просто технические проблемы. Каждый пилот в современной Ф1 едет на столько, на сколько ему позволяет его болид. Не больше. Цитата:
Он выиграл ее благодаря хорошему болиду. Напомню, что Бурдэ на таком же болиде, но который не подходил ему по стилю, был достаточно рядом и финишировал бы рядом, если бы мотор по непонятным причинам не заглох на старте. Т.е. выше головы в Монце никто не прыгнул. Результат соответствовал возможностям болида в тех условиях. В той же Монце в 2007 Фетель финишировал 18-ым проиграв напарнику и проиграв круг лидеру. Ну т.е. не бывает чудес. Бывает быстрый болид. |
Цитата:
|
Цитата:
В Ф1 такие решения принимаются на основании только одного аргумента - бабло, которое можно получить. Огромная армия немецких фанатов и вообще фанатов Шума осталась без кумира после его ухода. Фетель замечательная замена. Я вообще не понимаю на что Бурдэ рассчитывал придя в Ф1. Ему ничего в ней не светит. Так как политика и коммерческие интересы стоят в ней на первом месте. |
Цитата:
Болид Ф1 не табуретка и всей конкретики что и как ни ты ни я не знаю. Нужна конкретика - обратись к Ньюи или Бирну. То что при построении болида Ф1 в него закладываются основы его поведения которые потом нельзя изменить никакими настройками - это факт неоднократно подтвержденный на практике. Если ты его отрицаешь - это твое право. Я не буду тебя в этом переубеждать. |
Цитата:
Ты просто не на то смотришь. Если во время всех практик пилот показывает время хуже напарника, то и в квалификации он с большой долей вероятности проиграет напарнику.. если пилот во время всех практик показывает время в конце второй десятки, то и квалифицируется он во второй десятке... и так далее. Я говорил как раз об этом. Цитата:
Я и говорю про одну гонку, про ГП Монако. Уже несколько раз тебе написал и про квалификационный счет и про старый/новый болид и на лжи тебя поймал... вобщем сделал все, чтобы аргументированно основываясь на фактах доказать правоту своей мысли. Ты этим похвастать не можешь, поэтому твоя позиция мне тоже ясна.... "буду все тупо отрицать и выкручиваться цепляясь за мелочи". Удачи тебе в этом. :) |
+1 ППКС
Цитата:
|
В этом споре склоняюсь больше к позиции Warlock. Разве что не в таких тяжелых красках.
Расписывать долго и лениво. Пруфлинки достать будет тяжело и тоже лениво :) Скажу только одно и коротко - пусть есть один болид и два пилота с разными манерами езды. У каждого из них свои инженеры, которые помогают подбирать настройки. Пусть в рамках текущей конфигурации оба достигли какого-то оптимума в настройках в свете своих вкусов к поведению. Дальше в поисках скорости надо уже менять сам болид. И тут уже от расстановки по номерам пилотов и т.д. и т.п. зависит в каком направлении двинут развитие. Отсюда и неравенство. |
Цитата:
А все эти причитания посредственностей смешно читать: "Ах, мне машина не подходит, ох, команда уделяет мне мало внимания". Вместо того, чтоб честно сказать самому себе и всему миру - "Я обычный гонщик-трудяга, и делаю честно свою работу как могу. На большее я не способен, ибо таланта, а тем более гениальности, у меня нет", идёт скатывание к уровню разговора лузеров за бутылкой водки под дворовым забором о том, какие они все талантливые ребята, могущие свернуть горы, но жизнь паскудно с ними обошлась, все козлы и т.д. |
Цитата:
Вот с этим я согласен. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Намёк и ничего личного: ты сам на какой скрипке лабаешь ? (шучу) |
нужно просто позвонить Ньюи, да спросить чо как.. делов то.
Каким бы унылым не был чампкар на закате своего существования, это была фактически моносерия, победа в которой в общемто говорит о таланте гонщика. А в современной ф1 пилот являет собой некий конечный автомат огромного механизма... так что если зреть в корень, дело не в шасси, а в ф1 вцелом .) |
Цитата:
Победы Бурде могут говорить только о его превосходстве над Жункейрой/Сервией/Рейхалом и об огромном превосходстве инженеров Ньюман-Хаас даже над таковыми в Форсайт, не говоря уже обо всех остальных... И потом, последний более-менее пристойный сезон Чемпкара - 2003 год, и его Бурде уступил, все последующие не сравнимы даже с 2003-м, не говоря уже о конце 90-х... |
Цитата:
|
Цитата:
Выворачивать слова с изнанки наружу - тоже нельзя ? Кто ищет - тот находит везде больше чем иные - где проблема ? * Это для неофитов утверждающих о пилоте по результатам квал: The old adage claims "it's not where you Start but where you Finish." |
Если бы в современном автоспорте многое бы зависило только от пилота, а не от связки пилот-техника, то тогда:
Хорниш бы драл всех в наскаре Хаккинен бы в свое время драл всех в ДТМ Вильнев в спидкаре и т.д. Мое мнение Warlock во всем прав. Аргументация - не ебет! ЗЫ. А Бурде вообще не надо было идти в этот перепиаренный чемпионат, который Тильке со своими чудо-говнотрассами давно уже испоганил. Аргументация такая же! |
Цитата:
Во-во, когда после этого сезона Бурде выкинут из Ф-1, в ИРЛ он уже будет никому не нужен... Так и будет гоняться где-нибудь в ЛМС... |
Хорниш и Монтоя
Цитата:
Можно даже сказать многое зависит от связки 1-Техника + 2-Пилот. Хорниш был очень хорош в оупен-вилз. Монтоя тоде был вполне гуд. Однако в Наскар многое чуток иначе. Начнём анализ от Техники. * В 2008г Хорниш - Додж команды Пенске, Монтоя - Додж у Гэнэсси. Вряд ли команда №77 заметно сильней либо слабей чем команда №42 Отсюда вывод: в Кубке Наскар (пока) пилот Хорниш уступает Монтое |
Цитата:
Формула-1 в последнее время чем то напоманиает конкурс Евровидение. А победа некоторых пилотов напоминает победу Димы Билана в этом конкурсе. И это при том, что на эту сцену иногда выходят действительно достойные люди, но почему то оказываются все время где то в дупе. К их чести надо сказать, что затем они больше не повторяют таких ошибок. Надеюсь и Бурде больше не вернется в это говно. А то, что выживут его от туда так это уж наверняка. |
Наверное это немного оффтоп, но стало интересно почему комментаторы в погоне за достоверносью произношения фамилии произносят эти самые фамилии не правильно. Например, тот же самый КУбица на самом деле КубИца (спросите любого поляка) и т.д. Даже много уважаемый Попов произносит фамилии не правильно. Интересно почему...
|
а Попов уже не первый раз так. Хотя в 96 году он рассказывал, что у Маркеша сам лично спрашивал как его называть. С другими, видать, не удалось пообщаться :)
|
а еще Попов говорит не ФИА, а как то типа аФИА или эФИА
|
Эф-И-А, по буквам
|
ну тогда уж Эф-ай-эй, раз буквы решил полностью выговаривать, так пусть все говорит а не первую только
|
Поздравляю Бурде со вторым местом в 24-х часовом марафоне Леман. да и команду Пежо с их с-супер турбодизелем с двойным подиумом 1 и 2 место :).
|
Цитата:
|
Цитата:
Хотя возможно это у Попова осталось от работы на забугорном телевидении. Ведь тоже БМВ произвносится как Би-Эм-Дабл-Ю. Это в русском языке абревиатуры как слова читаются |
По русски она пишется ФИА и БМВ. Как пишеся так и читается, Эф-И-А, Бэ-Эм-Вэ... Вобщем не суть.... Не знаю как там кубицу правильно, американцы вообще умудряются его каверкать как "кубика"... А "Роберт КубИца", по-русски не звучит, будто это не фамилия, а этот Роберт он кубица (кубится :))....
А Бурду с 2м местом... :) |
Часовой пояс GMT +4, время: 04:30. |
vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено