WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines!

WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! (http://forum.worldracing.info/index.php)
-   2009 (http://forum.worldracing.info/forumdisplay.php?f=130)
-   -   Феттель, Бурдэ и все все все (http://forum.worldracing.info/showthread.php?t=2178)

Anti 25.05.2009 20:45

Цитата:

Сообщение от Packard (Сообщение 118992)
Потому мы и смотрим американские серии...

Ну вот Бурде в чампкаре делал всех в одну калитку, а в формуле обосрался, я меряю по напарникам..

kup 25.05.2009 23:02

Цитата:

Сообщение от Anti (Сообщение 119047)
Ну вот Бурде в чампкаре делал всех в одну калитку, а в формуле обосрался, я меряю по напарникам..

=) Это проблемы Ф1 - она как раз "обдалась".
Ибо не даёт никаких шансов Пилоту проявить себя БЕЗ Топ-Болида.
Мерять надо в данном случае НЕ напарников - а Целиком Серии.

Slavik 26.05.2009 02:41

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119074)
=) Это проблемы Ф1 - она как раз "обдалась".
Ибо не даёт никаких шансов Пилоту проявить себя БЕЗ Топ-Болида.
Мерять надо в данном случае НЕ напарников - а Целиком Серии.


маразм цветет... или вранье? напомнить, кто был напарником Бурде в прошлом году?

kup 26.05.2009 03:36

Цитата:

Сообщение от Slavik (Сообщение 119136)
маразм цветет... или вранье? напомнить, кто был напарником Бурде в прошлом году?

=) Вам виднеё что там у Вас где расцвело.
Ф1 - это ведъ рассадник как старчечского Маразма так и Вранья.
Напомните лучше Себе сколько титулов Чампкар у напарников Бюрдэ.

Moged 26.05.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119141)
=) Вам виднеё что там у Вас где расцвело.
Ф1 - это ведъ рассадник как старчечского Маразма так и Вранья.
Напомните лучше Себе сколько титулов Чампкар у напарников Бюрдэ.

Ты считаешь, что факт проигрышу напарнику на одинаковой технике красит 4хкратного чемпиона Чампкара???

kup 26.05.2009 16:18

Цитата:

Сообщение от Moged (Сообщение 119171)
Ты считаешь, что факт проигрышу напарнику на одинаковой технике красит 4хкратного чемпиона Чампкара???

Это лишь Твои слова. За меня не надо домысливать. Я сам скажу.
=) Вот я как считаю: факты Ф1 многих лет НЕ красят Серию Ф1.
Ибо рыба гниёт с головы. Поэтому нет смысла пинять на Пилота Ф1.
И ведъ в Чампкар Бюрдэ фактически выиграл у всех - и напарников.
*
Бюрдэ в Чампкар добился гораздо больше чем его любой напарник Ф1.
*
А в 2009г Бюрдэ пока заметно лучше в классе пилотажа чем Буэми.

Moged 27.05.2009 14:33

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119178)
Это лишь Твои слова. За меня не надо домысливать. Я сам скажу.
=) Вот я как считаю: факты Ф1 многих лет НЕ красят Серию Ф1.
Ибо рыба гниёт с головы. Поэтому нет смысла пинять на Пилота Ф1.
И ведъ в Чампкар Бюрдэ фактически выиграл у всех - и напарников.
*
Бюрдэ в Чампкар добился гораздо больше чем его любой напарник Ф1.
*
А в 2009г Бюрдэ пока заметно лучше в классе пилотажа чем Буэми.

у тебя какая-то странная логика...

kup 27.05.2009 16:47

Цитата:

Сообщение от Moged (Сообщение 119271)
у тебя какая-то странная логика...

=) Это взаимно. Тебе спасибо за комплимент. Но не будем о нас.
Я думаю ты докадываешся - каждый человек бывает иногда странным.
*
Я хотел прочесть твоё мнение о Бюрдэ - ты же решил остановиться.
Твоё право. Но раз Ты не понял мою мысль - это не значит ещё ...

Slavik 27.05.2009 17:02

Цитата:

Ибо не даёт никаких шансов Пилоту проявить себя БЕЗ Топ-Болида.
было сказано в контексте Бюрдэ.
Феттель себя проявил более чем достаточно на такой машине, даже выиграл ГП, и пошел на повышение, являясь лакомым куском на рынке пилотов. И причем здесь титулы чампкара? Как раз таки тот факт, что многократный чемпион чампкара НИЧЕМ не может себя проявить на протяжении длительного времени совсем не красит серию чампкар.

kup 27.05.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от Slavik (Сообщение 119296)
было сказано в контексте Бюрдэ.
Феттель себя проявил более чем достаточно на такой машине, даже выиграл ГП, и пошел на повышение, являясь лакомым куском на рынке пилотов. И причем здесь титулы чампкара?
*
Как раз таки тот факт, что многократный чемпион чампкара НИЧЕМ не может себя проявить на протяжении длительного времени совсем не красит серию чампкар.

=) Пардон. А КЕМ было сказано - Вами ?
Феттель потому проявил себя - что "лакомый кусок на рынке цырка"
Притом тут Чампкар - что ТАМ Феттель НЕ "кусок" - и не выиграл.
*
Как раз таки факт, что Бюрдэ пока НЕ слишком заметен у Ф1 - совсем НЕ красит серию Ф1 - ибо роль пилота Ф1 ничтожна в сравнении с ЧампКар. А жаль (Ф1)

Holden 27.05.2009 17:32

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119298)
Как раз таки факт, что Бюрдэ пока НЕ слишком заметен у Ф1 - совсем НЕ красит серию Ф1 - ибо роль пилота Ф1 ничтожна в сравнении с ЧампКар. А жаль (Ф1)


как раз таки бред...

Moged 27.05.2009 18:03

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119294)
=) Это взаимно. Тебе спасибо за комплимент. Но не будем о нас.
Я думаю ты докадываешся - каждый человек бывает иногда странным.
*
Я хотел прочесть твоё мнение о Бюрдэ - ты же решил остановиться.
Твоё право. Но раз Ты не понял мою мысль - это не значит ещё ...

Я считаю Бурде достаточно сильным пилотом, (если не считать что я болел за него когда смотрел Чампкар) однако нужно рассматривать не сферического коня в вакууме.
Ф-1 такой вид спорта, что более менее можно сравнивать только напарников, т.е. пилотов на одинаковой технике.
Достижения Себов ранее уже никакой роли не играют. Да и в чем понт Чампкара?
Далеко ли ушел Чампкар от ГП2 или МСР??? Да не очень.
А после ухода Пенске, Грина, Генесси это уже стал не тот Чампкар, о чем явный почитатель этой серии - Френк Вильямс сказал Бурде.
Поэтому уповать на 4 чемпионства в Чампкаре - не есть правильно

Moged 27.05.2009 18:04

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119298)
=) Пардон. А КЕМ было сказано - Вами ?
Феттель потому проявил себя - что "лакомый кусок на рынке цырка"
Притом тут Чампкар - что ТАМ Феттель НЕ "кусок" - и не выиграл.
*
Как раз таки факт, что Бюрдэ пока НЕ слишком заметен у Ф1 - совсем НЕ красит серию Ф1 - ибо роль пилота Ф1 ничтожна в сравнении с ЧампКар. А жаль (Ф1)

Ты хочешь сказать, что Бурде давали более худшую технику чем Тефтелю???

Moged 27.05.2009 18:06

Цитата:

Сообщение от Holden (Сообщение 119299)
как раз таки бред...

угу. В моносериях на первое место выходят настройки и опыт инженеров.
Гонщик опять же вторичен.

skom 27.05.2009 21:39


Moged 27.05.2009 22:11

на клабе новые печати? :)

skom 27.05.2009 22:17

:bugaga:
Это я забацал, для "клупа балельщегоф съ. феттеля".

Moged 27.05.2009 22:20

Цитата:

Сообщение от skom (Сообщение 119346)
:bugaga:
Это я забацал, для "клупа балельщегоф съ. феттеля".

:D
зачед!

skom 27.05.2009 22:23

Очень удобны для таких очевидных вещей - кто лучше, Бурдэ или же Феттель на одинаковой технике :D

Warlock 27.05.2009 23:19

Про отставание Бурде, тут на мой взгляд все просто. Он сам рассказывал об этом еще в прошлом году, а именно о том, что болид ЧампКар в отличие от болида Ф1 имеет огромный диапазон настроек и его можно было настроить под абсолютно любой стиль пилотирования. Болид Ф1 изначально проектируется под определенный стиль (и это думаю ни для кого не новость) и потом подогнать его настройками под другой стиль уже невозможно. То что его оба года делали под Феттеля думаю тоже мало кто сомневается. В этом и есть секрет провала Бурдэ. Не подходит ему этот болид, не соответствует он его стилю и не настраивается под него. Поэтому приходится ему под него подстраиваться, но как видно не очень хорошо у него это выходит.

Ну и в свете всего выше сказанного (что вобщем и до Бурдэ было известно) в Ф1 даже напарников нельзя сравнивать.. причем уже давно... Так как болид делают только под одного.

А что касается победы Фетеля в Монце, то все ведь помнят кто стоял рядом с ним на решетке и что с ним случилось? Правильно, там рядом стоял Бурдэ, только почему то его болид заглох. Не хочу верить в заговор, но не исключаю такой версии. Одно дело приехать с напарником 1-2 и совсем другое дело ты 1, напарник где-то в хвосте... для пиара и поднятия цены 1-го, второй вариант предпочтительней. А если посмотреть темп Фетеля и Бурдэ (после того как он всеже поехал) то видно что он был бы рядом с Фетелем.

Slavik 28.05.2009 00:28

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119298)
=) Пардон. А КЕМ было сказано - Вами ?
Феттель потому проявил себя - что "лакомый кусок на рынке цырка"
Притом тут Чампкар - что ТАМ Феттель НЕ "кусок" - и не выиграл.
*
Как раз таки факт, что Бюрдэ пока НЕ слишком заметен у Ф1 - совсем НЕ красит серию Ф1 - ибо роль пилота Ф1 ничтожна в сравнении с ЧампКар. А жаль (Ф1)


турнирной таблицей было сказано, ибо Феттель сейчас 3й в зачете пилотов в чемпионате Ф1, на машине частной команды с клиентским движком.:rolleyes:
Я думаю, на чампкар Феттелю абсолютно похуй, как и на чемпионат задрочинска в соревновании педальных болидов. Феттель и Бюрде имели равные стартовые условия, Феттель наверху, а по Бюрде постоянно звонит колокол. Как раз это и характеризует роль пилотов в Ф1.

Slavik 28.05.2009 00:29

Цитата:

Сообщение от Warlock (Сообщение 119359)
То что его оба года делали под Феттеля думаю тоже мало кто сомневается.

Правда?:mad: А обосновать эти слова?

Ведьмедь 28.05.2009 00:31

Цитата:

Сообщение от Anti (Сообщение 118924)
Как они вообще умудрились проиграть одну гонку..


Между делом, Брауны реально доминируют только в последних гонках.
В той же Малайзии на сухой трассе лидировал Росберг, а затем в дождь быстрее всех ехали Тойоты и Хайдфельд, причём конкретно быстрее - по несколько секунд на круге, но Браун тактически победил.

Ведьмедь 28.05.2009 00:46

Цитата:

Сообщение от Anti (Сообщение 119047)
Ну вот Бурде в чампкаре делал всех в одну калитку, а в формуле обосрался, я меряю по напарникам..


Бюрдэ, похоже, пересидел в чампкаровском топе и не нашёл достаточной мотивации подстраивания под машину и борьбы за 8 место (очковая зона) в Ф-1.
Нечто похожее было уже с Занарди, причём Алекс, и вернувшись в команду Мориса Нанна, выдающихся результатов не показывал.

Хотя после второй половины прошлого сезона мне (и менеджменту Торо Россо тоже, судя по тому что они предпочли оставить его на это сезон) казалось что адаптация прошла, и сейчас будут результаты. Но, увы: косяки Бюрдэ продолжаются опять.

P.S. А Феттель реально крут.

kup 28.05.2009 01:17

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119366)
Бюрдэ в 2009г пока выглядит заметно лучше Буэми

Пареньку 20 годков всего, да и далеко не заметно лучше:)

Slavik 28.05.2009 01:35

Цитата:

Сообщение от kup (Сообщение 119374)
=) Нет. Истина. Вам обосновать или сами ?
Вам бы вместо злости (мэд) включить соседнюю половину мозга.
Логическую. Потом отключить эмоциональную. Затем понять Warlocka

Вопрос адресовался не купу.:rolleyes: Впрочем, я жду обоснований, пока одна голословщина.

Цитата:

=) Ты бы за других не думал - а сначала за себя научился.
Феттель ни выиграл ни 1 очка в ЧампКар - Это Факт - а не "дума".
Может для тебя ЧампКар равен "задроченску". Феттель умней тебя.
Вот сюрприз, Феттель никогда в Чампкаре не выступал, по причине переферийности данных состязаний в масштабе мирового автоспорта. Мне интересно, каким образом он мог набрать там очки, в этом случае?

Цитата:

=) Отнюдь. Бюрдэ в 2009г пока выглядит заметно лучше Буэми.
Аж в чемпионате ему уступает и в квалах счет 5:1 в пользу Буэми. Это новичок Ф1. Может хватит бредить?
Цитата:

Феттель реально распиарен - ибо Цирку дяди БЭ нужны фанаты МШ.
Кто же башлять ему будет ? Германия - самая мощная страна Евро.
А Франция вторая по экономической мощи. Только причем тут разъеб, который учинил Феттель своему напарнику в прошлом сезоне?:rolleyes:

Warlock 28.05.2009 02:07

Цитата:

Сообщение от Slavik (Сообщение 119366)
Правда?:mad: А обосновать эти слова?


Какие тебе нужны обоснования? RB ставил на Фетеля еще после 2007. Машина 2008/2009 идеально подходит его стилю. Сезон 2007 TR начали на болиде 2007, который больше подходил Бурдэ, и Бурдэ и выглядел лучше Фетеля. Он был хуже только в первых двух гонках, но это адаптация к новому для него болиду. Бахрейн он на голову выше Фетеля во всех заездах. Испания - Бурде опять впереди. Турция - приблизительное равенство. В Монако им подогнали новый STR3, но Монако особая трасса со своей аэродинамикой, поэтому Бурде опять впереди Фетеля. А вот как только приехали на нормальные автодромы с новым болидом, тут и начался слив. Уже в Канаде Бурде проигрывает Фетелю. Причем на новом болиде в первой же практике Феттель едет гораздо лучше Бурдэ и гораздо лучше своих же результатов (в плане мест) в таких же практиках, но на старом болиде. Он просто выстреливает. Бурдэ проигрывает ему по 1.5 секунды. К квалификации он более менее подтягивается, но все равно уступает. Все еще не веришь? Ну так позвони Ньюи, он подтвердит.


Никто, как бы он не был хорош, в современной Ф1 не показывает результатов если болид ему не подходит, если он построен не под него, ну и само собой если он вообще не едет.

Moged 28.05.2009 10:17

Постройка болида под стиль пилота звучит конечно красиво, так сказать срывающе все покровы тайн. Однако технически обосновывается слабо.
Хотелось бы подробностей без применения фраз типа "Это всем известно".
Вон, всем известно что в ф-1 почти все ездят с бесступенчатыми КПП. Да вот только вариаторами там и не пахнет.
Поэтому вполне можно написать "это всем известно" == "большинство заблуждается"

Moged 28.05.2009 10:22

Цитата:

Сообщение от Warlock (Сообщение 119392)
Какие тебе нужны обоснования? RB ставил на Фетеля еще после 2007. Машина 2008/2009 идеально подходит его стилю. Сезон 2007 TR начали на болиде 2007, который больше подходил Бурдэ, и Бурдэ и выглядел лучше Фетеля. Он был хуже только в первых двух гонках, но это адаптация к новому для него болиду. Бахрейн он на голову выше Фетеля во всех заездах. Испания - Бурде опять впереди. Турция - приблизительное равенство. В Монако им подогнали новый STR3, но Монако особая трасса со своей аэродинамикой, поэтому Бурде опять впереди Фетеля. А вот как только приехали на нормальные автодромы с новым болидом, тут и начался слив. Уже в Канаде Бурде проигрывает Фетелю. Причем на новом болиде в первой же практике Феттель едет гораздо лучше Бурдэ и гораздо лучше своих же результатов (в плане мест) в таких же практиках, но на старом болиде. Он просто выстреливает. Бурдэ проигрывает ему по 1.5 секунды. К квалификации он более менее подтягивается, но все равно уступает. Все еще не веришь? Ну так позвони Ньюи, он подтвердит.


Никто, как бы он не был хорош, в современной Ф1 не показывает результатов если болид ему не подходит, если он построен не под него, ну и само собой если он вообще не едет.

Хочешь сказать, что в угоду Тефтелю Матешиц задвинул на 3 свои остальные машины, две из которых находятся в основной команде?
Ведь не стоит забывать, что СТР - это РБР адаптированный под двигатель Феррари.

Slavik 28.05.2009 10:42

Цитата:

Сообщение от Moged (Сообщение 119404)
Хочешь сказать, что в угоду Тефтелю Матешиц задвинул на 3 свои остальные машины, две из которых находятся в основной команде?
Ведь не стоит забывать, что СТР - это РБР адаптированный под двигатель Феррари.

Во-во, тоже самое хотел сказать, Ньюи во второй половине сезона 2007 проектировал машину под Феттеля, потому что тот представляет самую богатую страну евросоюза. Отличная логика.:rolleyes: Что же РБР раньше получил эту машину, нежели собственно Феттель?


Часовой пояс GMT +4, время: 06:30.

vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено