WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines!

   


Вернуться   WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! > Авто и мотоспорт > NASCAR

Ответ
12.10.2006, 00:00   #1
Sudden
 
Аватар для Sudden
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщения: 1,382
По умолчанию Car of Tomorrow



Пипл, расскажите, плиз, что се за идея?
Это новый стандарт автомобиля Нэски?
Более безопасный и более способствующий обгонам?
А Тойота приходит сразу с СОТ?

Цитата:
NASCAR then increased the restrictor plate size from one inch to 1 1/32 to give drivers more control to move in the pack. Juan Pablo Montoya spiked the speed chart with a lap of 198.804 mph. Now that's a number certainly creeping into NASCAR's danger zone of 200 mph that would significantly increase concern.
Sudden вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 08:13   #2
chevel
ездюк
 
Аватар для chevel
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Talladega Superspeedway, Alabama
Сообщения: 1,167
По умолчанию

хотят удешевить участие в гонках, создав единый авто для всех трасс (как будто им участников не хватает... )
chevel вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 10:39   #3
kogor
 
Аватар для kogor
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Мытищане мы
Сообщения: 645
По умолчанию

а я уже почти симрился... руководство НАСКАР врятли будет делать что-то в ущерб зрелищности...
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter
kogor вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 11:10   #4
Fuel
 
Аватар для Fuel
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщения: 645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sudden Посмотреть сообщение
А Тойота приходит сразу с СОТ?

Тойота строит два шасси, по старым и по новым правилам. Первая гонка СОТ будет в Бристоле
Fuel вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 12:10   #5
Johny
 
Аватар для Johny
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 2,451
По умолчанию

Я так понимаю, навороты с передним бампером оставят. Мне он больше всего в новой машине не нравится. Хотя надо дождаться Бристоля...
Johny вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 12:25   #6
skom
 
Аватар для skom
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Львов
Сообщения: 4,252
По умолчанию

Моё мнение - СОТ всё больше и больше отдаляется от серийных машин, какие гонялись в НАСКАР изначально.
skom вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 17:38   #7
Romeskis
Veni, Vidi, Barçi
 
Аватар для Romeskis
 
Регистрация: 25.09.2006
Сообщения: 775
По умолчанию

Лично мне в COTe ненравится заднее и переднее антикрыло. Просто ДТМ какой-то Вообще чем нынешние машины плохи? Надеюсь в Бристоле, где дебютирует сие чудо, оно провалится с треском и канет в лету

Последний раз редактировалось Romeskis, 12.10.2006 в 17:48.
Romeskis вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 17:44   #8
kogor
 
Аватар для kogor
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Мытищане мы
Сообщения: 645
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romeskis Посмотреть сообщение
Лично мне в COTe заднее и переднее антикрыло. Просто ДТМ какой-то Вообще чем нынешние машины плохи? Надеюсь в Бристоле, где дебютирует сие чудо, оно провалится с треском и канет в лету

твоими бы словами...
а то все эти лонжерончики, закрылончики на вид такие хлипкие... заманаются после каждого коушена трек пылесосить...
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter
kogor вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 18:08   #9
Johny
 
Аватар для Johny
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 2,451
По умолчанию

В принципе заменить переднее антикрыло на традиционную наскаровскую "челюху" не сложно. Интересно ,как они поместят впереди воздухозаборник системы охлаждения тормозов?
Johny вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 18:09   #10
Krendel
 
Аватар для Krendel
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 199
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romeskis Посмотреть сообщение
Лично мне в COTe ненравится заднее и переднее антикрыло. Просто ДТМ какой-то Вообще чем нынешние машины плохи? Надеюсь в Бристоле, где дебютирует сие чудо, оно провалится с треском и канет в лету

Полностью согласен.
Krendel вне форума Ответить с цитированием
12.10.2006, 20:33   #11
Budweiser
SGT #12
 
Аватар для Budweiser
 
Регистрация: 27.09.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 895
По умолчанию

Да я вообще хотел бы, чтоб оставили машины 2001-ого года, но хрен мне.)))
А антикрыло и вправду... 3,14здец какой-то! Невоспитанные люди такое сочиняли!!!
__________________
Budweiser вне форума Ответить с цитированием
13.10.2006, 01:15   #12
dat
 
Регистрация: 13.10.2006
Сообщения: 2
По умолчанию

Удешевление машин - этож хорошо, любая чел, накопив баков 100 сможет спокойно учавствовать в гонках, только вот ездить он не умеет, да хрен с им 15000 авто на старте, шесть метров автомобиль, длина трека чуть больше полтора километра
Ну а если серьезно то желание максимально упростить обгоны вредит спорту больше чем их полное осутствие (формула 1 как пример)

а по поводу внешнего вида, в натуре какие-то стремные эти COTы
Да и еще былоб совсем неплохо ежелебы авто из ДТМ смгли участвовать в наскар и наоборот, лучшие кузовные чемпионаты по обе стороны океана, как это работает с сериями Le Man
dat вне форума Ответить с цитированием
13.10.2006, 09:16   #13
chevel
ездюк
 
Аватар для chevel
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Talladega Superspeedway, Alabama
Сообщения: 1,167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kogor Посмотреть сообщение
заманаются после каждого коушена трек пылесосить...

это уж точно, судя по тому как рассыпаются на милионные кусочки хоть и пластмассовые ДТМовские тачки.
chevel вне форума Ответить с цитированием
13.10.2006, 10:49   #14
madlopt
#95
 
Аватар для madlopt
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщения: 20,433
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dat Посмотреть сообщение
а по поводу внешнего вида, в натуре какие-то стремные эти COTы
Да и еще былоб совсем неплохо ежелебы авто из ДТМ смгли участвовать в наскар и наоборот, лучшие кузовные чемпионаты по обе стороны океана, как это работает с сериями Le Man

В теории и то и другое кузова, но на самом деле наскаровский сток-кар и ДТМовская тачка - это совсем разные машины. Наскаровский диваны грубый, но это чисто кузовная тачка наподобие серийного образца со всеми вытекающими, а ДТМовский болид - это чистой воды open wheels с кузовом, не имеющий ничего общего с серийной машиной, кроме обёртки.
madlopt вне форума Ответить с цитированием
29.10.2006, 14:21   #15
Krendel
 
Аватар для Krendel
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 199
По умолчанию

Krendel вне форума Ответить с цитированием
29.10.2006, 14:38   #16
Fuel
 
Аватар для Fuel
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщения: 645
По умолчанию

Вроде, даже, на серийную похожа

Fuel вне форума Ответить с цитированием
28.02.2007, 20:18   #17
skom
 
Аватар для skom
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Львов
Сообщения: 4,252
По умолчанию

Это путь развития: Автомобиль будущего НАСКАР
(статья Гордона Кирби)

Итак, после нескольких лет развития и шести месяцев тестов машина будущего НАСКАР (NASCAR's Car of Tomorrow, СОТ) дебютирует в следующем месяце на 0.533-мильном шорт-треке в Бристоле. Строго ограниченная «специальная» машина, которая выше и шире существующих сегодня машин Кубка Некстель, будет задействована в 16 гонках этого сезона на треках, чья длина меньше 1.5 мили (если точнее, то 1.366 мили – анонсировано НАСКАР для шорт-треков на 2007 год), плюс на 2 гонках на роудкорсах (Сонома и Уоткинс-Глен) и осенней гонке на суперспидвее в Талладеге.

В следующем году СОТ будет задействована на суперспидвеях и 2-мильных треках, а в 2009 году будет ездить везде. Некоторые люди полагают, что СОТ докажет свою несостоятельность и устроит «ужасное шоу», а потом будет снята с дальнейшего пути развития, но в то же время многие владельцы команд хотят больше видеть полный переход к новой машине в течение 2 лет, чем расширить приход СОТ до 2009 года.

Ведущие люди в НАСКАР полагают, что укороченная СОТ существенно улучшит безопасность и также снизит затраты на производство, по крайней мере, для малых команд. Согласно Робину Пембертону, директору НАСКАР по соревнованиям, первичной движущей силой для СОТ было именно увеличение безопасности.

«Мы прошли долгий путь в обеспечении безопасности, но должны двигаться и дальше, и это причина того, что мы сделали с машиной», - отметил Пембертон.

(фото © Paul Webb)

НАСКАР решил сохранить основное расположение подвески и компоновки узлов, которое использовалось на протяжении прошлых 30-ти и больше лет, хотя подвеска сделана симметричной с целью дать гонщику больше места и приблизить его расположение к средней линии машины (центру тяжести).

«Мы хотели использовать те самые узлы и части, которые использовали уже на протяжении прошлых десятилетий», заметил Пембертон. «Мы хотели собрать эти узлы и агрегаты вокруг компактно с целью получить достаточно места по бокам кокпита для интегрирования прочного противоударного пенопласта и для современных углеволоконных сидений. Также мы хотели сделать кокпит больше по размеру, пригодным для гонщиков всех комплекций. Много усилий пошло на это».

НАСКАР получил много информации о поглощении ударной энергии и соответствующих материалах, и они внесли весомый вклад в развитие СОТ. «Мы изменили курс развития за последние 18 месяцев», - комментирует Пембертон. «Так как мы спустились на пути по шкале поглощения энергии до значений в 30-ой степени, оценили влияния на водителя, то неожиданно возникли новые материалы для применения. Это вероятно, наибольшая вещь, которую нам удалось сделать».

Присутствие антикрыла, а не спойлера, в задней части сток-кара, раздражало некоторых людей, фанов и боссов команд. Однако НАСКАР полагает, что передний рассекатель и антикрыло будут давать лучшие гонки, чем раньше. «Антикрыло – это кое-что, что должно помочь соревнованиям», говорит Пембертон. «В теории оно должно давать меньший эффект воздушного потока позади машины, чем сегодняшний спойлер. Должна увеличиться аэродинамическая нагрузка на нос задней машины, и это должно помочь гонщикам вести гонку более плотно, и вероятно, увеличит возможность обгона».

(Аэродинамические изменения включают в себя появление заднего антикрыла и переднего «рассекателя» на машине СОТ. Угол атаки антикрыла может меняться от 0 до 16 градусов, а кромки антикрыла могут быть прямыми или изогнутыми, для контроля боковой и задней прижимной силы. Передний «рассекатель» (front splitter) – своеобразная полка, прикрученная болтами под передним бампером машины, может быть урегулирован от 4 до 6 дюймов для создания передней прижимной силы – прим. перев.)



Но много других наблюдателей, начиная с четырёхкратного победителя ИНДИ-500 Рика Мирза, и нескольких инженеров, которых я знаю годами, не согласны с аэродинамической оценкой Пембертона.

Мирз полагает, что НАСКАР совершил критическую ошибку и сделал СОТ более аэродинамически-зависимой машиной, чем сегодняшний автомобиль. Другие инженеры рассказали мне истории о том, что их аэродинамические рекомендации НАСКАР проигнорировал, что современная машина Кубка производит 800 фунтов прижимной силы, а СОТ имеет всего лишь половину от этого. СОТ будет ездить с одинаковым аэродинамическим пакетом на всех типах трасс, так что новая машина будет производить гораздо меньше прижимной силы на всех спидвеях, шорт-треках и роудкорсах. Это может привести к тому же самому сценарию, что наблюдался в чемпионате CART 5-6 лет назад, когда там экспериментировали с управлением на пониженной прижимной силе и суперспидвейными настройками на одно-мильных треках. К своей тревоге, они обнаружили, что никто не может совершить обгон. Как только болид лидера догонял последнюю машину на треке, пелетон выстраивался в цепочку машин, едущих как поезд по колее. Это было столь же захватывающе, как смотреть на высохшие краски, и некоторые аэродинамики полагают, что подобная чума заразит многие средне-скоростные треки НАСКАР при использовании СОТ.

(Что наблюдалось в ЧампКаре? Устройство Хэндфорда (первый тип для суперспидвеев) – поперечная пластина, которая ставится на заднюю кромку заднего антикрыла с целью увеличить лобовое сопротивление и понизить максимальную скорость (эффект парашюта). Побочное действие – увеличение зоны разрежения воздуха позади машины, создание хорошего драфтинга, и при наличии 2-3 гоночных траекторий на треке даёт прекрасные возможности для обгона слипстримом. Введено в 1998 году. CART хотел внедрить это устройство и на малых и средних спидвеях типа Миллуоки. Хэндфорд разработал второй тип устройства, и оно работало, но обгонов не было. Команды дали ему регламент, он всё сделал, но затем они даже его не испытали в трафике. А там оно не работало, так как гоночная траектория на таких треках практически одна, и поскольку это устройство давало слишком большую турбулентность, догоняющая машина просто не могла пойти на обгон. Были также предложения увеличить прижимную силу за счёт граунд-эффекта, а не внешней аэродинамики, но руководство не очень-то их рассматривало – прим. перев.)

НАСКАР полагает, что теория грузовиков (здесь имеются в виду пикапы серии NASCAR Craftsman Truck Series – прим. перев.) адаптирована под СОТ, и мы уже слышали концепцию, озвученную на ТВ Кенни Уолласом и Джимми Спенсером. НАСКАР верит, что передний рассекатель и заднее антикрыло СОТ, так и её увеличенная база и общая форма будут действовать подобно грузовику и производить захватывающие гонки «side-by-side». Но мои друзья, инженеры по аэродинамике, говорят, что грузовик производит гораздо больше прижимной силы, чем СОТ, так как имеет большую переднюю часть с намного большей площадью поверхности, а также длинную заднюю часть и соответствующий спойлер. Пикапы подобны на машины ИРЛ, которые дают достаточно прижимной силы и могут ехать бок-о-бок на многих треках. Мне сказали, что этого не следует ожидать в случае с СОТ.

Возникает вопрос – рассекатель это оружие, или же это легко ломаемый кусок машины. Кажется, что рассекателю предстоят серьёзные испытания в Бристоле при дебюте СОТ, где легко будет представить себе обломки от рассекателей, покрывающих весь трек. Рассекатель может стать вероятным монстром – источником осколков на треке, и это значит, что СОТ будет более аэро-зависимая, чем текущая машина.

И затем, есть ещё заднее антикрыло, про которое мне сказали, что для него есть очень бедный выбор форм. Что ещё более важно, это то, что оно расположено слишком вплотную к задней части машины. Вследствие этого не будет никакого полезного потока воздуха между нижней поверхностью антикрыла и кузовом, делая антикрыло более похожим на спойлер.

(продолжение следует)

Последний раз редактировалось skom, 02.03.2007 в 12:06.
skom вне форума Ответить с цитированием
28.02.2007, 20:32   #18
chevel
ездюк
 
Аватар для chevel
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Talladega Superspeedway, Alabama
Сообщения: 1,167
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SKOM Посмотреть сообщение
(продолжение следует)

ждемс...
chevel вне форума Ответить с цитированием
01.03.2007, 16:10   #19
skom
 
Аватар для skom
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Львов
Сообщения: 4,252
По умолчанию

Приход СОТ вероятно представляет самое большое изменение в долгой и успешной истории НАСКАРа, и будет очень интересно посмотреть на то, как будет разворачиваться переход к этому автомобилю. Критики утверждают – история автоспорта показывает, что серьёзные изменения в правилах приносят больше расходов командам и обычно это заканчивается тем, что богатые команды уходят в отрыв от «маленьких ребят». Много людей говорят, что такое случится и в случае с СОТ.

«Конечно, вы не хотите нарушить уровень соревнований», - замечает Пембертон. «Надеемся, что мы сможем разделаться правильно с этой вещью и действительно сохранить ту стабильность, которая была в течение многих лет, когда правила не менялись. Это то, что поможет соревнованиям стать более плотными».

Аэро-критики остаются в стороне, вы не можете обвинить НАСКАР в том, что он не уделил достаточно времени и усилий в проект по СОТ на протяжении последнего года. Пембертон и больше дюжины других официальных представителей НАСКАР принимали участие в еженедельных телеконференциях с командами и производителями более чем с 40 людьми в прямом эфире. «Мы были довольно активны в процессе вовлечения каждого и стыдили любого, кто имел иную точку зрения, и не делился ею с группой, или знал решение проблемы, и не озвучил его», - говорит Пембертон. «Это был очень открытый процесс».

Было множество дебатов о том, насколько дорогостоящей, трудоёмкой и подрывной для бюджета будет СОТ для команд Кубка НАСКАР, но каждый старается применить позитивный общественный подход в этом деле.

«Конечно, проблемы безопасности машин – это то, в чём мы все очень заинтересованы, и прикладываем все усилия к этому», говорит Дэн Дэвис, директор Ford Racing Technology. «СОТ – это огромный объём работ, как в плане маркетинга, так и в плане соревнований». Ли Уайт, вице-президент и главный менеджер Toyota Racing Development – «СОТ это большой вызов для Тойоты».


Постройка СОТ в команде Evernham Motorsports (photo Machine Design)

Мнения людей по поводу срока перехода к СОТ разделились. Одни хотят видеть его ограниченным одним годом (например, Тойота), так как болельщикам будет неинтересно наблюдать затянувшийся процесс перехода к новой машине. Другие придерживаются мнения, что переход должен быть шаговым.

Чип Ганасси говорит, что идея перехода к СОТ хорошая, но невозможно игнорировать суммы, вложенные в переход. «Постепенный переход – это шанс дать каждому возможность частично сохранить деньги», говорит Ганасси. «Если это сделать сразу, то такая команда как наша, потратит 3-4 мил. долларов на 1 машину. Если процесс растянуть на 2 года, это будет стоить вдвое дешевле.

А что говорят сами гонщики?
Тони Стюарт: «Это летающий кирпич»
Джефф Гордон: «Она не выглядит как гоночная машина»
В то же время гонщики отмечают, что при дальнейшем освоении ими СОТ и её доработках она возможно будет вполне хорошей машиной.

К разгару лета, после того, как НАСКАР проведёт гонки с СОТ на различных треках, мы будем знать, находиться ли этот большой эксперимент с СОТ на правильном пути, или же это было создание новой проблемы, которую надо будет решать. На этом пути, 2007 год будет ключевым сезоном в определении того, как хорошо НАСКАР позиционировал себя в следующей стадии его истории.
skom вне форума Ответить с цитированием
01.03.2007, 17:56   #20
Balahornet
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 2,275
По умолчанию

Огромнейшее спасибо! Замечательная статья...

Ох, как же я боюсь Бристоля.
Balahornet вне форума Ответить с цитированием
01.03.2007, 18:14   #21
Foma
 
Аватар для Foma
 
Регистрация: 18.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 1,652
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Balahornet Посмотреть сообщение
Огромнейшее спасибо! Замечательная статья...
+1. Спасибо!
__________________

Foma вне форума Ответить с цитированием
01.03.2007, 20:27   #22
Denton
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград
Сообщения: 1,169
По умолчанию

СКОМ отличная статья.

Насчёт того как это дело поедет, вообще вопрос тёмный. Причём интересен именно момент со средними треками, как бы там не получился чамп кар 2005 года в Вегасе, ехать в два ряда это ещё не значит бороться и обгонять.
Denton вне форума Ответить с цитированием
01.03.2007, 22:08   #23
skom
 
Аватар для skom
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Львов
Сообщения: 4,252
По умолчанию

Всем пожалуйста
Вообщем, дело к лету прояснится, что это за зверь такой.
Одного не пойму - безопасность гонок и так на очень хорошем уровне, а судя по некоторым прогнозам, СОТ наоборот внесёт элемент хаоса, если гонщики не будут обращаться с машинами как с хрустальными. Бамп-драфтинга очевидно ожидать уже не следует.
skom вне форума Ответить с цитированием
01.03.2007, 22:45   #24
Normi
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SKOM Посмотреть сообщение
Бамп-драфтинга очевидно ожидать уже не следует.

Не думаю что, что то в конструкции передка COT'а может помешать бамп-драфтингу. Во время его "работает" бампер и front splitter никак не может мешать (см. заднюю часть COT'а). Также не надо думать, что все новые "навороты" бумажные. С нетерпением жду Бристоля.

Спасибо, SKOM, за статью!
Normi вне форума Ответить с цитированием
02.03.2007, 11:58   #25
skom
 
Аватар для skom
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Львов
Сообщения: 4,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Normi Посмотреть сообщение
Не думаю что, что то в конструкции передка COT'а может помешать бамп-драфтингу. Во время его "работает" бампер и front splitter никак не может мешать
Вообще-то не уверен. Слишком эта "полка" хлипко выглядит. Да, ею толкать не будут, и касаться задней части машины она тоже не будет, но раз толкнул бампером, два, и вопрос - не отлетит ли она, выдержат ли крепления?
skom вне форума Ответить с цитированием
03.03.2007, 02:10   #26
Denton
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград
Сообщения: 1,169
По умолчанию

Тут скорее вопрос не в хлипкости конструкции, а в аэродинамики, мало ли сюрпризов может она подкинуть.
Denton вне форума Ответить с цитированием
03.03.2007, 11:29   #27
Normi
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Denton Посмотреть сообщение
Тут скорее вопрос не в хлипкости конструкции, а в аэродинамики, мало ли сюрпризов может она подкинуть.

Мне кажется, что "отцы" COT'а обещали машину более не зависимую от аэродинамики чем сегодняшняя. Но конечно все вопросы снимет только гонка. Ждем!
Normi вне форума Ответить с цитированием
03.03.2007, 15:05   #28
Denton
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград
Сообщения: 1,169
По умолчанию

А вот с тем что получилось мнения расходятся.
Denton вне форума Ответить с цитированием
27.03.2007, 00:27   #29
Normi
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544
По умолчанию

Да, может COT не так уютно себя чувствует на трассе в Бристоле. И не будет себя чувствовать уютно нигде. Так как он универсальный. Для всех типов трасс один. Да, это остановка в гонке технологий и даже шаг назад. Но мне кажется, что это шаг назад к истокам NASCAR. О которых так часто вспоминает одно "лицо не официальное".
Normi вне форума Ответить с цитированием
28.03.2007, 02:29   #30
Denton
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград
Сообщения: 1,169
По умолчанию

COТ себя нормально в Бристоле чувствует, плохо, это чамп кары на стриткорсах при 750 лошадях в Вегасе при 700, а тут всё хорошо, разве что пилоты по началу осторожничали, что вполне понятно.
Denton вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

<
Часовой пояс GMT +4, время: 12:41.
vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено