|
01.03.2009, 10:22 | #1 |
Speedcar Series
камрады, кто-нибудь смотрел гонку спидкар? это что - европейцы которых не пустили в НАСКАР (http://www.speedcarseries.com/drivers/index.php) сделали собственную серию? стоит это вообще в серьез воспринимать?
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter |
|
01.03.2009, 10:30 | #2 | |
Цитата:
По-моему, это арабы, которым не дает покоя популярность НАСКАР, потому что они ни цента с НАСКАРа не получают. |
||
01.03.2009, 10:35 | #3 |
как интересно эти арабы хотят сделать популярной серию, в которой филды по 14 машин и в календаре пара арабских роудов?
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter |
|
01.03.2009, 10:41 | #4 |
Ну типа фамилии у гонщиков некоторых знаменитые.
|
|
01.03.2009, 13:08 | #5 |
Бредовая идея пускать сток-кар на одни роуд корсы. Все попытки Европы воссоздать у себя аналог НАСКАР были неудачными. Единственные кто преуспел - это англичане со своей серией ASCAR (SCSA), но любой интузазизьм рано или поздно кончается, а вместе с ним и деньги.
То что они сделали машину сами (они так пишут) с нуля в это я не поверю , уж слишком она похожа на обычные Late Model, которые есть в свободной продаже. Изобретать велосипед никому не нужно, а тратить деньги на разработку мелкосерийной машины ещё и с двигателем никто не захочет. Хотя, может они лицензию купили от какой-нибуть "5 Stars" и не признаются.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|
01.03.2009, 21:50 | #6 |
Сегодня скачал первый этап.
Завтра посмотрю..... на работе, что это за зверь такой |
|
02.03.2009, 10:21 | #7 |
Просто бернимаксу и ко не дает покоя популярность НАСКАРа, вот они и пытаются его скопировать, но получается полный идиотизм - гонки на американских машинах для трековых гонок в Азии и на убогих роудах имени Тильке...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич |
|
02.03.2009, 11:45 | #8 |
А при чем тут бернимакс???? Они тут каким боком???
И почему Спидкар - это идиотизм, а Бразильские сток-кары это вполне нормальное явление????
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
|
02.03.2009, 11:57 | #9 | |
Цитата:
Ну, бразильские сток-кары - это же туринг чистой воды, от сток-каров - одно название... А разви бернимаксы не имеют к этому отношения?
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич |
||
02.03.2009, 14:10 | #10 | |
Цитата:
Бразильские сток-кары - чистой воды прототипы из трубчатого каркаса, стилизованные под дорожный автомобиль. Аналогичные решения можно видеть например в НАСКАРе и ДТМ. Ничего общего с переделанными серийниками (что есть туринг) они не имеют. нет. Это арабская затея.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
02.03.2009, 14:35 | #11 | |
Цитата:
Согласен, но эти машины скорее аналоги ДТМовских, построены для гонок по дорогам, в то время как Late Model, используемые в Speedcar - это настоящие сток-кары, предназначеные для гонок в первую очередь на овалах, отсюда и философия их постройки и технических характеристик... В штатах подобные сток-кары участвуют в серии ASA и других региональных дивизионах, в том числе, и под эгидой НАСКАР. И потом, никто же не говорит, что в ДТМе гоняются на сток-карах, разве нет!? Название "прототипы" более уместно...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич Последний раз редактировалось Packard, 02.03.2009 в 14:38. |
||
02.03.2009, 15:41 | #12 | |
Цитата:
Это сейчас авто в НАСКАРе чистой воды прототипы, но использующие старое название. А Бразилия которая достаточно сильно зависила от США в экономике естественно переняла и название авто из США
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
02.03.2009, 15:08 | #13 |
Потому, что бразильские сток-кары только называются сток-карами. А трубчатая рама есть в самолётах, ты ж не сравниваешь их со сток-карами только поэтому.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|
02.03.2009, 15:36 | #14 | |
Цитата:
Я веду речь о конструкции автомобиля. Сток-кар в наше время - это прототип в основе конструкции которого трубчатая рама, стилизованный под стоковый(серийный) автомобиль. Далее идет речь исключительно в выборе компонентов: двигатель, тормоза и т.д.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
03.03.2009, 12:44 | #15 | |||||||
А при том, что не надо брать одну общую деталь и сравнивать разные вещи только потому, что у них одна общая деталь. Я слабо понимаю, как можно сравнивать конструкцию машин NASCAR (про которые информация открыта только для команд-участников) и BSC (про которые информации не больше, чем на офиц. сайте). Цитата:
С чего ты взял, что это чей-либо аналог? Почему "touring car" - не аналог "stock car"? Это два ранее схожих понятия, которые на данный момент не имеют ничего общего. Гонки туринг каров появились относительно недавно, а вот гонки стоков в начале 20 века. Есть ещё такое понятие "production cars", серийные машины, гонки на них проводились ещё рньше и в США и в Европе, давайте не смешивать всё в кучу. Цитата:
Каждая европейская "стоковая" серия преподносилась, как убийца НАСКАР. Зачем в Европе, где НАСКАР не популярный нужно его убивать? И зачем эти серии организовывать? Я не знаю. Если говорить про арабов, то мне вспоминается один момент, когда впервые вышла модель Dodge RAM, тогда она ещё была только 2-дверная, один из арабских толстосумов попросил Крайслер изготовить ему 5-дверный джип на шасси Dodge RAM, потому что он ярый любитель этой марки, естественно они сделали и стоило это дорого. Так что мешало одному из таких богачей посмотреть гонки NASCAR и сделать себе игрушку? Цитата:
Полным-полно прототипов с центральным расположением сидения водителя, при чём совершенно разных годов. Цитата:
Нихреновое веяние, за несколько десятков лет так повеяло, что серийная машина стала прототипом. DTM то же были изначально гонки туринг каров, такого там давно уже нет, это смесь спорт-прототипа с опен-уиллом, похожая на туринг-кар. NASCAR - это были гонки серийных машин, отсюда поговорка "в воскресенье победил, в понедельник продал", сейчас это специально сконструированные гоночные машины. BSC сейчас - это так же специально сконструированные гоночные машины, что там похоже, так это сам принцип соревнования на одинаковых машинах. Для справки: сейчас детали техники DTM скрываются, ранее были доступны некоторые данные, например точно известно, что в 2000 году Opel использовал IRL-овские двигатели Oldsmobile. Спорить можно долго, потому что гонки развиваются, а названия остаются традиционные, привычные. Это что-то вроде развития музыки, есть взять Death Metal основателей стиля группы Death, то с современным Death Metal он не имеет почти ничего общего. Если взять американский Trash Metal, то с немецкий Trash будет на его фоне выглядеть чуть ли не Death'ом. Факт в том, что всё меняется. Если хотите, то сток-кар пусть будет машиной гонок NASCAR, потому что оттуда это понятие пошло, там оно прижилось и получило развитие. Цитата:
Да там просто заводы General Motors, в Бразилии нет своих автопроизводителей. И не Шеволе это, а Опель под маркой Шевроле. Цитата:
"Как вы определяете перед кем сколько нужно приседать?...На глаз...Дикари!" Цитата:
Конечно, это ж не тупые америкосовские тачки для овалов, которые делаются под чёрномазый рэп и жевание попкорна.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||||||||
04.03.2009, 00:38 | #16 | |||||||
Цитата:
Эмм...не понял вопроса. Если сток-кар - аналог туринга, то естественно туринг - аналог сток-кара Цитата:
2. А схожие понятия - это не есть по сути "аналог" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Про смесь спорт-прототипа с оупенвилз улыбнуло, т.к. принципы постройки этих автомобилей одинаковы и ничего общего не имеет с автомобилем ДТМ (частенько говорят, что прототип - это оупенвил с закрытыми колесами). А вот ДТМ по конструкции схож со сток-карами, как бразильским (больше) так и американским (меньше). В основе лежит пространственная трубчатая рама напоминающая по форме силовую раму серийных автомобилей. К раме крепятся все элементы, включая расположенный впереди(!!!) двигатель (сравни со среднемоторными оупенаи и спорт-прототипами). Различий конечно хватает, всеже машины заточены под разный тип трасс. Цитата:
Не всегда так было. Это сейчас приходится беджинжирингом заниматься.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||||||||
02.03.2009, 11:51 | #17 |
Мне кажется тут дело не в копировании НАСКАРа как серии. Ибо без овалов получится полюбому туфта. Имхо дело в копировании подхода к постройке техники - мощный объемистый двигатель на рамном каркасе, без аэродинамического выпендрежа.
Сравнимые по мощности ГТ машины стоят куда дороже.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
|
02.03.2009, 14:40 | #18 |
и в чем же их такая специфика овальная? то что колеса не домиком а в одну сторону наклонены? что мешает сделать развал правильным и одинаковую высоту подвески?
__________________
Пичалька, ножки две, а педальки три....
|
|
02.03.2009, 15:08 | #19 | |
Цитата:
Здравый смысл... Для дорожных гонок лучше подходят машины типа ДТМовских (имеющие более современную конструкцию, мощные тормоза, аэродинамику, так называемые "силуэты") или вовсе туринговые (это когда не хочется тратить большие деньги и хочется жесткой конкуренции)... Speedcar же не случайно использует сток-кары, его организаторы пытаются сыграть на популярности НАСКАРа...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич |
||
02.03.2009, 15:52 | #20 | |
Цитата:
Просто сейчас сток-кар по соотношению цена/мощность уделывает всех. А популярность НАСКАРа за пределами США не такая уж и большая чтобы на нее делать упор.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
02.03.2009, 16:25 | #21 | |
Цитата:
Устроителям таких серий, как Спидкар, ASCAR, V8 Stars и еще одной мертворожденной серии (не помню название), предполагавшей гоняться в Европе и использовать настоящие наскаровские Dodge Charger, как, впрочем, и "бернимаксу", не дает покоя популярность НАСКАРа именно в Штатах, а не за их пределами...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич |
||
02.03.2009, 16:44 | #22 | |
Цитата:
И уж точно глупо думать, что за счет внешнего вида машин, похожих(или такихже) на ЛМ, можно как-то поднять популярность. У кого ее таким способом поднимать??? Да те пилоты которые там выступают дают куда большее число зрителей, чем никому не известные диванчики второстепенной американской серии.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
02.03.2009, 16:04 | #23 |
Как я люблю когда Могед таким умным становится аж читать приятно, всех уделал
__________________
Пичалька, ножки две, а педальки три....
Последний раз редактировалось КБНСП, 02.03.2009 в 16:06. |
|
02.03.2009, 16:04 | #24 | |
Цитата:
+1 |
||
03.03.2009, 01:56 | #25 |
|
|
03.03.2009, 05:35 | #26 |
Автоваз? Волго? Газель?
__________________
Пичалька, ножки две, а педальки три....
|
|
02.03.2009, 16:27 | #27 |
Вспомнил - American Stock Cars Europe...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич |
|
02.03.2009, 20:35 | #28 |
Я вот только чего не пойму. Сток кар - серийный автомобиль. Ну понятно, что они давно не серийные уже, но смысл ведь в том, чтобы прототипом этого автомобиля был какой-то серийный автомобиль, конкретная модель. А какой автомобиль является оригинальным образцом для серии SpeedCar? А я знаю - гоночный автомобиль серии ASA Late Model
Для сравнения: SpeedCar Late Model Последний раз редактировалось Seh, 02.03.2009 в 22:11. |
|
02.03.2009, 20:41 | #29 |
а спидкары симотявее
__________________
Пичалька, ножки две, а педальки три....
|
|
02.03.2009, 21:57 | #30 |
Ну... как сказать, даже наскаровские стоки давно не стоки. Там от "прототипа", кажется, только декали фар решеток радиатора итп. Движки строго В8, строго 5,67 литра, строго нижний распредвал. Хотя ни в одной модификации я не видел форда фьюжн с таким двигателем, или даже похожем (по объему или компоновке). Впрочем как и кузов, тот же фьюжн носит гордоное наименвоание "кроссовер", и не имеет вообще ничего общего с купе стоккара.
Стоккар это скорее определине той формы и компоновик машин, которые ездят в НАСКАР, бааальших таких машин, с бооольшыми моторами, наклееными фарами, отсутвием дверей и общей простотой конструкции. |
|