Вернуться   WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! > Авто и мотоспорт > Кузова
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.03.2009, 17:24   #31
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
вот так они выглядели в 88 году.

Интересно, выглядели оригинально, жаль сейчас такого нет...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 19:35   #32
Seh
I wanna go fast!
 
Аватар для Seh
 
Регистрация: 29.07.2007
Сообщения: 2,145
По умолчанию

Я вот только чего не пойму. Сток кар - серийный автомобиль. Ну понятно, что они давно не серийные уже, но смысл ведь в том, чтобы прототипом этого автомобиля был какой-то серийный автомобиль, конкретная модель. А какой автомобиль является оригинальным образцом для серии SpeedCar? А я знаю - гоночный автомобиль серии ASA Late Model

Для сравнения:
SpeedCar

Late Model

Последний раз редактировалось Seh, 02.03.2009 в 21:11.
Seh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 19:41   #33
КБНСП
Печальный кексик
 
Аватар для КБНСП
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 6,427
По умолчанию

а спидкары симотявее
__________________
Пичалька, ножки две, а педальки три....
КБНСП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 20:57   #34
Jacky
Heavy New Year!!
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 01.04.2007
Сообщения: 2,823
По умолчанию

Ну... как сказать, даже наскаровские стоки давно не стоки. Там от "прототипа", кажется, только декали фар решеток радиатора итп. Движки строго В8, строго 5,67 литра, строго нижний распредвал. Хотя ни в одной модификации я не видел форда фьюжн с таким двигателем, или даже похожем (по объему или компоновке). Впрочем как и кузов, тот же фьюжн носит гордоное наименвоание "кроссовер", и не имеет вообще ничего общего с купе стоккара.
Стоккар это скорее определине той формы и компоновик машин, которые ездят в НАСКАР, бааальших таких машин, с бооольшыми моторами, наклееными фарами, отсутвием дверей и общей простотой конструкции.
__________________
SimRaking Ftopky
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 21:05   #35
Seh
I wanna go fast!
 
Аватар для Seh
 
Регистрация: 29.07.2007
Сообщения: 2,145
По умолчанию

Кстати, форд фьюжн там не тот, который ездит у нас, а вот такой


А в этом году, судя по всему, такой:

Последний раз редактировалось Seh, 02.03.2009 в 21:21.
Seh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 21:14   #36
Moged
Триннадцатый
 
Аватар для Moged
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Электросталь
Сообщения: 8,349
По умолчанию

да, в США при схожих названиях другие машины
__________________

Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Moged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2009, 23:02   #37
Jacky
Heavy New Year!!
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 01.04.2007
Сообщения: 2,823
По умолчанию

Да такой же, только с "попой". Все равно, В8 или 5-ти литровым двигателем там не пахнет. "Похожие" двигатели стаят разве что на Корветы и Салинвоские Мустанги да и то не часто, так что "стандартными узлами" там точно не пахнет.
__________________
SimRaking Ftopky
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 00:56   #38
skom
 
Аватар для skom
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Львов
Сообщения: 4,252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от КБНСП Посмотреть сообщение
Как я люблю когда Могед таким умным становится аж читать приятно, всех уделал
Патпесался
Но никого он не уделал, ибо "сток-кар" изначально - "вагон (тележка) для перевозки скота (цэ)
skom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 04:35   #39
КБНСП
Печальный кексик
 
Аватар для КБНСП
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Иркутск
Сообщения: 6,427
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skom Посмотреть сообщение
"сток-кар" изначально - "вагон (тележка) для перевозки скота (цэ)

Автоваз? Волго? Газель?
__________________
Пичалька, ножки две, а педальки три....
КБНСП вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 11:44   #40
madlopt
#95
 
Аватар для madlopt
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщения: 20,390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
При чем тут самолеты???
Я веду речь о конструкции автомобиля.

А при том, что не надо брать одну общую деталь и сравнивать разные вещи только потому, что у них одна общая деталь. Я слабо понимаю, как можно сравнивать конструкцию машин NASCAR (про которые информация открыта только для команд-участников) и BSC (про которые информации не больше, чем на офиц. сайте).

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
Сток-кар изначально - это вообще аналог европейского названия "туринг", т.е. серийный автомобиль с минимальными переделками для гонок.

С чего ты взял, что это чей-либо аналог? Почему "touring car" - не аналог "stock car"? Это два ранее схожих понятия, которые на данный момент не имеют ничего общего. Гонки туринг каров появились относительно недавно, а вот гонки стоков в начале 20 века. Есть ещё такое понятие "production cars", серийные машины, гонки на них проводились ещё рньше и в США и в Европе, давайте не смешивать всё в кучу.

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
А популярность НАСКАРа за пределами США не такая уж и большая чтобы на нее делать упор.

Каждая европейская "стоковая" серия преподносилась, как убийца НАСКАР. Зачем в Европе, где НАСКАР не популярный нужно его убивать? И зачем эти серии организовывать? Я не знаю.

Если говорить про арабов, то мне вспоминается один момент, когда впервые вышла модель Dodge RAM, тогда она ещё была только 2-дверная, один из арабских толстосумов попросил Крайслер изготовить ему 5-дверный джип на шасси Dodge RAM, потому что он ярый любитель этой марки, естественно они сделали и стоило это дорого. Так что мешало одному из таких богачей посмотреть гонки NASCAR и сделать себе игрушку?

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
При желании можно. Хотя вроде как (могу ошибаться) у прототипа водитель должен находится сбоку от оси симметрии автомобиля.

Полным-полно прототипов с центральным расположением сидения водителя, при чём совершенно разных годов.

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
Да сейчас они возможно ближе к ДТМ, чем к USмашинам. Но это уже веяние времени, вон КОТы тоже мягко говоря не совсем обычно выглядят.

Нихреновое веяние, за несколько десятков лет так повеяло, что серийная машина стала прототипом. DTM то же были изначально гонки туринг каров, такого там давно уже нет, это смесь спорт-прототипа с опен-уиллом, похожая на туринг-кар. NASCAR - это были гонки серийных машин, отсюда поговорка "в воскресенье победил, в понедельник продал", сейчас это специально сконструированные гоночные машины. BSC сейчас - это так же специально сконструированные гоночные машины, что там похоже, так это сам принцип соревнования на одинаковых машинах.

Для справки: сейчас детали техники DTM скрываются, ранее были доступны некоторые данные, например точно известно, что в 2000 году Opel использовал IRL-овские двигатели Oldsmobile.

Спорить можно долго, потому что гонки развиваются, а названия остаются традиционные, привычные. Это что-то вроде развития музыки, есть взять Death Metal основателей стиля группы Death, то с современным Death Metal он не имеет почти ничего общего. Если взять американский Trash Metal, то с немецкий Trash будет на его фоне выглядеть чуть ли не Death'ом. Факт в том, что всё меняется.

Если хотите, то сток-кар пусть будет машиной гонок NASCAR, потому что оттуда это понятие пошло, там оно прижилось и получило развитие.

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
Кстати в Бразильских сток-карах непременно все гоняются на Шевроле (до недавнего времени), т.е. корни явно американские прослеживаются.

Да там просто заводы General Motors, в Бразилии нет своих автопроизводителей. И не Шеволе это, а Опель под маркой Шевроле.

Цитата:
Сообщение от Packard Посмотреть сообщение
Основная разница между машинами Кубка, пикапами и Лейт модел - внешний вид, т.е.аэродинамика, не так ли?

"Как вы определяете перед кем сколько нужно приседать?...На глаз...Дикари!"

Цитата:
Сообщение от КБНСП
а спидкары симотявее

Конечно, это ж не тупые америкосовские тачки для овалов, которые делаются под чёрномазый рэп и жевание попкорна.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
http://history.worldracing.info/ - история автоспорта
http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
madlopt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 22:45   #41
Moged
Триннадцатый
 
Аватар для Moged
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Электросталь
Сообщения: 8,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Да такой же, только с "попой".
Хренасе, такой же.
Европейский Фьюжн относится к классу Б и построен на платформе Фиесты. К этому классу относятся Опель Корса, Пежо 207, Рено Логан.
Американский Фьюжн использует другую платформу и относится к классу Д (почувствуй разницу!) к которому относится Хонда Аккорд, Форд Мондео, Мерседес Ц-класса.
__________________

Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Moged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.03.2009, 23:38   #42
Moged
Триннадцатый
 
Аватар для Moged
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Электросталь
Сообщения: 8,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
А при том, что не надо брать одну общую деталь и сравнивать разные вещи только потому, что у них одна общая деталь. Я слабо понимаю, как можно сравнивать конструкцию машин NASCAR (про которые информация открыта только для команд-участников) и BSC (про которые информации не больше, чем на офиц. сайте).
Одна общая деталь, как ты ее назвал - это основная силовая конструкция автомомбиля. Так уж получилось, что именно по этой детали классифицируют автомобили. Это не я придумал....
Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Почему "touring car" - не аналог "stock car"?
Эмм...не понял вопроса. Если сток-кар - аналог туринга, то естественно туринг - аналог сток-кара
Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Это два ранее схожих понятия, которые на данный момент не имеют ничего общего. Гонки туринг каров появились относительно недавно, а вот гонки стоков в начале 20 века. Есть ещё такое понятие "production cars", серийные машины, гонки на них проводились ещё рньше и в США и в Европе, давайте не смешивать всё в кучу.
1. а что значит относительно недавно???? Или ты имеешь в виду что гонки на серийных автомобилях раньше назывались не так???
2. А схожие понятия - это не есть по сути "аналог"

Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Каждая европейская "стоковая" серия преподносилась, как убийца НАСКАР. Зачем в Европе, где НАСКАР не популярный нужно его убивать? И зачем эти серии организовывать? Я не знаю.
Ну уж я не знаю кто там что и как преподносил, но как таким образом можно убить НАСКАР мне непонятно.
Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Если говорить про арабов, то мне вспоминается один момент, когда впервые вышла модель Dodge RAM, тогда она ещё была только 2-дверная, один из арабских толстосумов попросил Крайслер изготовить ему 5-дверный джип на шасси Dodge RAM, потому что он ярый любитель этой марки, естественно они сделали и стоило это дорого. Так что мешало одному из таких богачей посмотреть гонки NASCAR и сделать себе игрушку?
Ну не верю я в игрушки такого рода. Мне кажется, что просто по соотношению цена/мощность никто не мог предложить ничего лучше.



Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Нихреновое веяние, за несколько десятков лет так повеяло, что серийная машина стала прототипом.
Это ты щас про бразильцев или НАСКАР??? Или про то и то???
Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
DTM то же были изначально гонки туринг каров, такого там давно уже нет, это смесь спорт-прототипа с опен-уиллом, похожая на туринг-кар.
Тогда был другой ДТМ. Сейчас даже буква М расшифровывается по другому.
Про смесь спорт-прототипа с оупенвилз улыбнуло, т.к. принципы постройки этих автомобилей одинаковы и ничего общего не имеет с автомобилем ДТМ (частенько говорят, что прототип - это оупенвил с закрытыми колесами).
А вот ДТМ по конструкции схож со сток-карами, как бразильским (больше) так и американским (меньше). В основе лежит пространственная трубчатая рама напоминающая по форме силовую раму серийных автомобилей. К раме крепятся все элементы, включая расположенный впереди(!!!) двигатель (сравни со среднемоторными оупенаи и спорт-прототипами).
Различий конечно хватает, всеже машины заточены под разный тип трасс.


Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Если хотите, то сток-кар пусть будет машиной гонок NASCAR, потому что оттуда это понятие пошло, там оно прижилось и получило развитие.
Да я бы не против, еслиб не бразильские сток-кары


Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Да там просто заводы General Motors, в Бразилии нет своих автопроизводителей. И не Шеволе это, а Опель под маркой Шевроле.
Не всегда так было. Это сейчас приходится беджинжирингом заниматься.
__________________

Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Moged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 18:33   #43
Jacky
Heavy New Year!!
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 01.04.2007
Сообщения: 2,823
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
Хренасе, такой же.
Европейский Фьюжн относится к классу Б и построен на платформе Фиесты. К этому классу относятся Опель Корса, Пежо 207, Рено Логан.
Американский Фьюжн использует другую платформу и относится к классу Д (почувствуй разницу!) к которому относится Хонда Аккорд, Форд Мондео, Мерседес Ц-класса.

Ага, и от этого у него вдруг резко образовался нижневальный В8. Я это про то, что на наскаровском стоке можно написать хоть "жигули", с жигулями он от этого общего иметь не будет ничего. Разве, что логовазу придется самим собрать этот нижневальынй В8
__________________
SimRaking Ftopky
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2009, 23:15   #44
Moged
Триннадцатый
 
Аватар для Moged
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Электросталь
Сообщения: 8,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Ага, и от этого у него вдруг резко образовался нижневальный В8. Я это про то, что на наскаровском стоке можно написать хоть "жигули", с жигулями он от этого общего иметь не будет ничего. Разве, что логовазу придется самим собрать этот нижневальынй В8
ну это вроде ни для кого не новость...зачем на этом акцентировать внимание
__________________

Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Moged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2009, 20:40   #45
Jacky
Heavy New Year!!
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 01.04.2007
Сообщения: 2,823
По умолчанию

Это я к тому, что если на заднем дворе собрать машину по чертежам НАСКАР, то ее можно гордо назвать стоккаром, хотя это будет вообще единственая "подобная" машина.
__________________
SimRaking Ftopky
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2009, 17:39   #46
Koss
Big Cat Racing #77
 
Аватар для Koss
 
Регистрация: 08.10.2006
Адрес: Харьков
Сообщения: 3,051
Хорошо

Просмотрел 4 этапа. Понравилось! Мастерство, задор, ошибки, непринужденная дружеская атмосфера - всё присутствует. Дядьки собрались серьёзные, желания победить - вдосталь. Есть за кого поболеть. Похоже на хороший симрейсерский чемпионат. Машин не много - 14. Основных бойцов около 6-ти. Борьбы и обгонов не чересчур много, но вполне достаточно. Зато, сток-кары позволяют отлично рассмотреть и мастерство, и ошибки. Кто понравился и кто задаёт тон говорить не буду, вдруг кому-то захочется посмотреть.

Мне всегда было интересно посмотреть на сток-кары на дорожных трасах, ещё со времён организованного Шурикусом чемпионата на GNS по роадам на NR 2003. Сбылась мечта, а результат превзошёл ожидания. Молодцы арабы, смогли сделать с минимумом средств, приличные гонки. Их молодёжная А1 меня не зацепила, а бывалые дядьки на больших мощных машинах без дверей, взяли за душу

Ещё больше захотелось поучаствовать в чемпионате на V8.
Koss вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +4, время: 06:08.
vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено