19.08.2007, 08:28 | #661 |
Регистрация: 14.08.2007
Сообщения: 114 |
|
19.08.2007, 15:45 | #662 |
короче, спор контрпродуктивен.
здравых обоснований не приводится, просто упертость на уровне "зя - ни зя" |
|
19.08.2007, 16:05 | #663 |
Регистрация: 14.08.2007
Сообщения: 114 |
А споры на большинстве форумов в принципе продуктивными не бывают, потому что для большинства спор - это не поиск истины, а защита своего самолюбия. Потребности среднестатистического болельщика незатейливы - почитать да пообсуждать. Фанату ведь неважно, насколько хорош или плох его кумир, главное - подрать за него глотку.
В той или иной степени это характерно для любого болельщика, поэтому споры на форумах превращаются в борьбу упёртостей. В ход идут не только фактическая аргументация и логика, но и психологические приёмы. Я коллекционирую такие приёмы, и в этом споре отметил ещё один очень эффективный приём, о котором напишу в соответствующей теме на своём форуме, когда он заработает. Если говорить об использовании латиницы, то для большинства - это просто привычка. Чисто психологический момент: каждый, кто подвергает сомнению правильность того, к чему ты привык, воспринимается как угроза собственной личности: ты критикуешь мои предпочтения? - значит, ты против меня, и я буду защищаться. В дискуссии участвовали несколько человек, у которых есть определённая уверенность в себе, но десятки тех, у кого такой уверенности нет, наблюдали и делали выводы. В этом смысле лично мне, как пропагандисту переводов на русский язык, достаточно и того, что мнение высказано, были представлены аргументы за и против, и люди могут сами составить мнение о том, о чём они никогда просто не задумывались. Мне не нужно, чтобы оппоненты обязательно согласились, главное - проблема была озвучена. |
19.08.2007, 16:35 | #664 |
многослово, витиевато и водянисто - не в качестве наезда, а в качестве критики....
Владимир, было бы лучше, если бы вы умели выражать свои мысли более кратко и точно, а то пока читаешь, успеваешь заскучать и уже лень спорить про переводы - по-моему, их идея дискредитирована уже всякими Ряйккеннинами и Гамильтонами вместо Райкконенов и Хэмилтонов.... |
|
19.08.2007, 17:22 | #665 | |
Регистрация: 14.08.2007
Сообщения: 114 |
Цитата:
Это - в точку. Проблему такую я знаю, спасибо за напоминание. Периодически надо, чтобы напоминали, а то увлекаюсь. Правда, есть и обратная сторона. Особенно это часто проявляется на работе, когда люди не считают необходимым в подробностях описать ситуацию, а потом предъявляют претензии: мол, должен был догадаться. Поэтому подчинённым стараюсь всё "разжёвывать", и они уже знают, что когда "букафф" становится слишком много, они могут оборвать безо всяких обид с моей стороны. Зато и неясностей не остаётся. |
|
19.08.2007, 17:53 | #666 | |||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
||||
19.08.2007, 18:05 | #667 | |
Регистрация: 14.08.2007
Сообщения: 114 |
Цитата:
В своё время я пытался узнать у фанатов Шумахера, в чём же заключается его гоночный стиль, и никто толком не смог объяснить. Вот это - показатель. Люди просто драли глотки за "нашего Мишу", но они не знали, чем он так хорош. Думаю, что большинство из тех, кто переключился на других кумиров и остался верен старому, и до сих пор не знают. |
|
19.08.2007, 18:15 | #668 | |
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
||
19.08.2007, 18:51 | #669 | |
Регистрация: 14.08.2007
Сообщения: 114 |
Цитата:
Это не наезд. Не имею я намерения с кем-либо ссориться. Да, я могу задавать каверзные вопросы или резко выражаться, но это не наезды. |
|
19.08.2007, 19:49 | #670 | |
Регистрация: 16.05.2007
Сообщения: 30 |
Цитата:
|
|
19.08.2007, 19:58 | #671 |
Это очень хороший стиль, сам так делаю Понимаю, что не наезд, продолжайте.
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|
19.08.2007, 20:06 | #672 |
Регистрация: 14.08.2007
Сообщения: 114 |
А, собственно, у меня пока всё. Будут вопросы - отвечу.
|
20.08.2007, 01:36 | #673 |
__________________
Я иногда вот заглядываю на гонки Ф1, так это мне не даёт права высказать своё мнение, если даже оно тебе покажется "дерьмом"? (c)madlopt ......... настоящий автоспорт - это к а р т и н г, все остальное - пиар (с) karting-tv.ru |
|
20.08.2007, 01:56 | #674 |
А можно мне про его гоночный стиль попробовать? "Ветер в харю - я хуярю!" подойдёт?
|
|
20.08.2007, 02:34 | #675 | |
Цитата:
Впрочем, известный автогонщик, неоднократный участник и призер соревнований мировых масштабов, актер больших и малых театров(с) Владимир Коваленко несомненно более осведомлен о гоночном стиле шумахера (крики из зала): бис-бис, просим, просим... |
||
20.08.2007, 03:03 | #676 |
Негонщик про гоночный стиль врядли что-то может сказать, я только на второй год езды в соревнованиях на прокатных картах стал замечать разные приёмы езды у разных гонщиков. А в таких сериях, как Ф1, различий меньше во много раз.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|
20.08.2007, 03:06 | #677 |
Так я не понял, Владимир Коваленко в курсах про стиль Шумахера, или просто так, к слову спизд... , пардон, сказал?
|
|
20.08.2007, 04:07 | #678 | |
Цитата:
Ты не понял Владимира.Он сам спрашивал про его стиль.Значит,не знает. |
||
20.08.2007, 06:39 | #679 |
Регистрация: 14.08.2007
Сообщения: 114 |
Насколько я понял, он заключается в пристрастии к избыточной поворачиваемости. Машина ведёт себя несколько нервно, но именно это ему и нравится. Поскольку машины строились под его стиль, им всегда разгружали задок, а "Бриджстоун" под это делал передние шины пожёстче. Всё это влияло как на напарников, так и на другие "бриджстоуновские" команды. Напарники, как большинство гонщиков, предпочитали более стабильную машину, поэтому более нервная им была неудобна. А другие "бриджстоуновские" команды, опиравшиеся на классическую развесовку, получали недостаточную поворачиваемость.
Вот что я понял, но не уверен в правильности. |
20.08.2007, 13:19 | #680 |
Спасибо за ответ.
Барикелло брали в напарники, так как у него тоже было предпочтение к избыточной поворачиваемости. Это как то логичнее, для борьбы за кк. Но на самом деле, то, что я понял из статей с анализом пилотажа, фича была не в нервности, а в том, что он использовал газ во всех фазах поворота, поддерживая максимальную скорость на апексе используя скольжение, что в общем противоречит теории. Но результат на лицо. |
|
20.08.2007, 13:39 | #681 |
2 Владимир Коваленко
Я не понял про "загружать задок", если его загружать, то будет недостаточная поворачиваемость, а не избыточная. Различия угла передних и задних антикрыльев в 1 градус чувствуется моментально. 2 Славик Я уверен, что таких "чудес" не бывает и если кто-то "противоречит теории", то просто теория ложная, либо всё проще, человек знает какую-то уловку, которую не знают другие. Либо всё ещё проще, у нас слишком мало информации и мы не знаем о чём говорим
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|
20.08.2007, 14:10 | #682 |
Регистрация: 14.08.2007
Сообщения: 114 |
|
20.08.2007, 14:16 | #683 |
Ну не знаю. Это тема сильно муссировалась в прессе 90-х, на атласе разбор вроде был, эксперты из числа пилотов и инженеров высказывались. То, что пилоты используют скольжение в поворотах, вроде как не оспаривается.
|
|
20.08.2007, 14:51 | #684 |
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 104 |
В конце концов, термин это термин - специальное обозначение устоявшегося явления, и болельщик, услышав слово "драфт", всегда будет представлять себе именно идущих друг за другом гонщиков, подобно тому, как он видел тогда, когда впервые услышал это слово... Если же он будет слышать длинное объяснение, то постоянно будет складываться впечатление, что он видит нечто новое, доселе невиданное, требующее пространного объяснения...
|
20.08.2007, 15:27 | #685 |
или будет думать, что его держат за идиота, который не может запомнить новое понятие.
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|
20.08.2007, 20:10 | #686 | |
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
ИМХо неверно, скорее он таким способом компенсировал избыточную поворачиваемость. |
|
20.08.2007, 20:14 | #687 |
то, что газ использовался всегда, помогало создавать дополнительный грип для заднего моста
|
|
20.08.2007, 20:47 | #688 | |
Цитата:
У меня дома журнал валялся, где подробно описывался пилотаж Хилла, Шумахера и Алези с картинками и графиками. |
||
20.08.2007, 22:04 | #689 |
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|
21.08.2007, 02:18 | #690 |
Лёх,по-моему "загружать задок" это из лексикона нетрадиционных.А вот "разгружать"? Хм,нужно подумать.
Последний раз редактировалось Растишвили, 21.08.2007 в 06:06. |
|