Вернуться   WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! > Авто и мотоспорт > NASCAR
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.12.2008, 12:15   #1321
Johny
 
Аватар для Johny
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев
Сообщения: 2,451
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Packard Посмотреть сообщение
Падение продаж в среднем, одинаково для всех производителей автомобилей - и для американцев, и для европейцев, и для японцев; соответственно, все терпят многомилионные убытки. Так что очередные банкротства - теперь только вопрос времени...
К тому же наверно ни один производитель автомобилей не работает сам по себе.Интеграция,акционный "бартер" итд,присутствует во всех компаниях.Форд-Мазда,ЖМ-Фиат,Митсубиси-Ситроен-Пежо...список довольно длинный.Крах одной конторы отразится и на других.

ЗЫ: Хонда уже свернула ф1-программу...Уже началось?
Johny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:17   #1322
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

На самом деле кризис только ускорил те процессы, которые уже давно шли в НАСКАР. Укрупнение команд и выживание сильнейших. Не будут набирать 43 гонщика на старт - разрешат топ-командам выставлять 5-ую машину.

Сейчас заглянул на джейски, там пишут что объявление о будущем PE ожидается сегодня. Возможно, Лабонте поедет в #41.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:46   #1323
Normi
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bio Посмотреть сообщение
Не будут набирать 43 гонщика на старт - разрешат топ-командам выставлять 5-ую машину.

Roush Fenway Racing уже имеет 5 машин. Не думаю что тот же Хендрик выставит 5-ю машину. Гордон даже готов на уменьшение зарплаты для конкурентноспособности команды.
Цитата:
...'I'll do whatever it takes for us to have the best team we can possibly have,' Gordon said. "If that means take part of my salary to keep certain people on or to hire certain people, I'll do it." http://www.nascar.com/2008/news/head...outlook/1.html

Кризис коснулся всех...

Последний раз редактировалось Normi, 11.12.2008 в 12:50.
Normi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 12:48   #1324
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bio Посмотреть сообщение
Возможно, Лабонте поедет в #41.

Бобби достоин хорошей машины, и дай Бог чтобы он ее получил (и чтобы #41 был хорошей машиной ) НАСКАР удивляет меня тем, например, что Мирс переходит из одной топ-организации в другую, а Лаботе прозябает в PE...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 13:12   #1325
Slavik
все-таки формуляка
 
Аватар для Slavik
 
Регистрация: 27.05.2007
Сообщения: 1,886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Packard Посмотреть сообщение
Потому что Крайслер приносил многомилионные убытки, это я знаю... Но ты ошибаешься, если считаешь, что этот кризис затронет только американских производителей... Падение продаж в среднем, одинаково для всех производителей автомобилей - и для американцев, и для европейцев, и для японцев; соответственно, все терпят многомилионные убытки. Так что очередные банкротства - теперь только вопрос времени...
подтвердить свои слова можешь?
__________________
"It's amazing, it feels like I've won a championship - I'll never forget that moment as long as I live"..."Just the chance to be able to race with him, and fortunatley to be able to beat him."(с)Carl Edwards
Slavik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 13:21   #1326
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение
подтвердить свои слова можешь?

Я смотрю статистику и вижу падение продаж у всех производителей за последние месяцы в среднем на 25%... Соответственно, все производители терпят огромные убытки. То один, то другой производитель объявляет о сокращениях, закрытиях заводов, сокращении рабочей недели... С этого все начиналось и в Детройте...
Падение продаж за первые девять месяцев 2008 года составило: в США - 12%, в Европе - 4%, при том что кризис начался именно в Штатах выводы напрашиваются сами собой...
Вообще, в Европе за первые восемь месяцев этого года у всех производителей падение продаж по сравнению с прошлым годом в среднем болле чем на 10% (кроме Фиата, который имеет хоть и минимальный, но рост) Американский рынок падает еще более стремительно, убытки терпят уже не только большая тройка, но и Хонда с Тойотой... ( Продажи Форда в США упали на 34%, Тойоты - на 32%)
Кризис в Европе только начиинается, а в Штатах он уже в самом разгаре... И в Европе правительства, в отличие от США, поддерживать свой автопром монетой не планируют...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич

Последний раз редактировалось Packard, 11.12.2008 в 13:37.
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 14:49   #1327
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Normi Посмотреть сообщение
Не думаю что тот же Хендрик выставит 5-ю машину.

Почему? Посадят Кеселовски и вперед. Что мешает парт-тайм тим сделать фулл-тайм?
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 15:22   #1328
Normi
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bio Посмотреть сообщение
Что мешает парт-тайм тим сделать фулл-тайм?

Все тот же кризис, Bio. Ты что, реально думаешь что Джефф пойдет на уменьшение зарплаты ради 5-ой машины? Я чуть по другому понимаю его готовность жертвовать своим заработком...
Normi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 15:25   #1329
zbone
 
Аватар для zbone
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1,579
По умолчанию

Там речь идет о том, чтобы с его команды никого не увольняли
__________________
zbone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 16:33   #1330
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

А что будут делать если не наберется 43 машины на старт? А это вполне реально, даже при том, что в НАСКАР призовые получают все стартующие.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 16:40   #1331
zbone
 
Аватар для zbone
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1,579
По умолчанию

Ничего. Такое ведь уже было и не раз в прошлые кризисные годы.
__________________
zbone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 16:58   #1332
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bio Посмотреть сообщение
А что будут делать если не наберется 43 машины на старт? А это вполне реально, даже при том, что в НАСКАР призовые получают все стартующие.

Значит будет меньше машин на старте, только и всего... Самое плохое для руководства НАСКАР и для нас с вами это то, что слабые команды продолжают умирать несмотря на отмену тестов и другие антикризисные меры. А ведь в серии не могут быть одни только топовые организации...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 17:02   #1333
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zbone Посмотреть сообщение
Ничего. Такое ведь уже было и не раз в прошлые кризисные годы.

Напомни когда, пожалуйста. И, кстати, в те годы НАСКАР не был популярен так как сейчас и телерейтинги не значили так много, как они значат сейчас.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 17:44   #1334
zbone
 
Аватар для zbone
 
Регистрация: 01.05.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 1,579
По умолчанию

В 70-х и 80-х во время кризисов они не набираои полные гриды почти на всех малозначимых этапах.
http://www.racing-reference.info/rac...=1977&series=W
http://www.racing-reference.info/rac...=1978&series=W
http://www.racing-reference.info/rac...=1985&series=W
__________________

Последний раз редактировалось zbone, 11.12.2008 в 17:47.
zbone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 18:47   #1335
Slavik
все-таки формуляка
 
Аватар для Slavik
 
Регистрация: 27.05.2007
Сообщения: 1,886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Packard Посмотреть сообщение
Я смотрю статистику
где ты ее смотришь?
__________________
"It's amazing, it feels like I've won a championship - I'll never forget that moment as long as I live"..."Just the chance to be able to race with him, and fortunatley to be able to beat him."(с)Carl Edwards
Slavik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 18:50   #1336
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Читаю один очень хороший автомобильный журнал, не доверять которому у меня нет причин...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 22:03   #1337
///M
 
Аватар для ///M
 
Регистрация: 25.09.2006
Сообщения: 94
По умолчанию

Slavik во многом прав насчет структурных причин кризиса американского автопрома. Падение спроса на продукцию GM, Ford и Chrysler - это лишь катализатор ухудшения состояния дел большой тройки. Не зря при смене управления в Форде в свое время, новый глава концерна в первую очередь взялся за чистку менеджеров компании. Он видел их неграмотное управление производством. Но как говорится "чем глубже в лес".. Хз в общем, что-то пошло не так. Помимо этого у данных производителей существуют огромные расходы на всевозможные социальные пакеты для своего персонала, где-то в инете видел просто колоссальные цифры на это дело. В общем какое-то непонятное распределение капитала при такой громоздкости концернов, по-моему, ведет их в болото. Жалко, конечно.. Корветт и Вайпер клевые авто..

Сорримногабукв.. =)
__________________
///M вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 22:06   #1338
Slavik
все-таки формуляка
 
Аватар для Slavik
 
Регистрация: 27.05.2007
Сообщения: 1,886
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ///M Посмотреть сообщение
Помимо этого у данных производителей существуют огромные расходы на всевозможные социальные пакеты для своего персонала, где-то в инете видел просто колоссальные цифры на это дело.
Вот вот, это и есть основная причина кризиса американского автопрома. Плюс неадекватные бонусы топ-менеджерам в америке. Даймлер развелся после подсчетов по персоналу, выходящему на пенсию. И это было еще задолго до кризиса мирового.
__________________
"It's amazing, it feels like I've won a championship - I'll never forget that moment as long as I live"..."Just the chance to be able to race with him, and fortunatley to be able to beat him."(с)Carl Edwards
Slavik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 23:45   #1339
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ///M Посмотреть сообщение
Помимо этого у данных производителей существуют огромные расходы на всевозможные социальные пакеты для своего персонала, где-то в инете видел просто колоссальные цифры на это дело... =)


Об этом я тоже читал, согласен что это и привело к кризису... Будем надеяться, что автоконцерны смогут грамотно перестроиться и приспособиться к новым условиям. Для НАСКАРа процветание американских производителей авто очень важно...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 23:48   #1340
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Бобби Лабонте покидает Petty Enterprises, от которой остаются теперь одни воспоминания и машина под #43 в составе GEM - краткий итог сегодняшних событий... Кто следующий? По-моему, мы сейчас наблюдаем самое грустное межсезонье в истории Национальной Ассоциации...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич

Последний раз редактировалось Packard, 11.12.2008 в 23:52.
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 09:38   #1341
sasa
Мове фарева!(с)
 
Аватар для sasa
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщения: 570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Растишвили Посмотреть сообщение
Сегодня в новостях сказали,что им отбашляют 15 миллиардов для поддержки штанов.Иными словами не дадут загнутся.Чиста по-человечески подошли к этому делу.За что им очередной респект.

"Верхняя палата Конгресса США в четверг отказалась принять план помощи американским автопроизводителям, предусматривающий выделение им 15 миллиардов долларов, сообщает AFP. Аналогичный законопроект в среду поддержала нижняя палата Конгресса.
План оказания финансовой помощи американским автопроизводителям был отвергнут после того, как профсоюзы работников автопромышленности не согласились на требование сенаторов понизить заплаты до уровня сотрудников японских автоконцернов." (с)

ну не верю я, что америка даст загнуться своему автопрому - это из области фантастики, имъхо
__________________
Я иногда вот заглядываю на гонки Ф1, так это мне не даёт права высказать своё мнение, если даже оно тебе покажется "дерьмом"? (c)madlopt
.........
настоящий автоспорт - это к а р т и н г, все остальное - пиар (с) karting-tv.ru
sasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 09:49   #1342
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasa Посмотреть сообщение
ну не верю я, что америка даст загнуться своему автопрому - это из области фантастики, имъхо

Конечно не даст, Америка без Доджа, Форда, Понтиака, Шевроле - не Америка...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 10:09   #1343
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Кстати, похоже 15 миллиардов все-таки выделили GM и Крайслеру, а Форду пока не горит http://www.drive.ru/business/2008/12/11/1931503.html
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 10:32   #1344
sasa
Мове фарева!(с)
 
Аватар для sasa
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщения: 570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Packard Посмотреть сообщение
Кстати, похоже 15 миллиардов все-таки выделили GM и Крайслеру, а Форду пока не горит http://www.drive.ru/business/2008/12/11/1931503.html

не, не, не...это как раз старая новость
__________________
Я иногда вот заглядываю на гонки Ф1, так это мне не даёт права высказать своё мнение, если даже оно тебе покажется "дерьмом"? (c)madlopt
.........
настоящий автоспорт - это к а р т и н г, все остальное - пиар (с) karting-tv.ru
sasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 10:49   #1345
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Вроде бы вчерашняя...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 10:58   #1346
Slavik
все-таки формуляка
 
Аватар для Slavik
 
Регистрация: 27.05.2007
Сообщения: 1,886
По умолчанию

Конгресс зарезал финансовую помощь:
http://auto.mail.ru/text.html?id=28348

Сейчас будет всем больно, но лучше так, чем растягивать агонию.
__________________
"It's amazing, it feels like I've won a championship - I'll never forget that moment as long as I live"..."Just the chance to be able to race with him, and fortunatley to be able to beat him."(с)Carl Edwards
Slavik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 10:59   #1347
sasa
Мове фарева!(с)
 
Аватар для sasa
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщения: 570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Packard Посмотреть сообщение
Вроде бы вчерашняя...

а это уже скорее сегодняшняя..
http://www.msnbc.msn.com/id/28166218
updated 12:36 a.m. ET Dec. 12, 2008
WASHINGTON - A $14-billion emergency bailout for U.S.
automakers collapsed in the Senate after the United Auto Workers union refused to accede to Republican demands for swift wage cuts.

The collapse late Thursday came after bipartisan talks on the auto rescue broke down over Republican demands that the union agree to steep wage cuts by 2009 to bring their pay into line with Japanese carmakers.
__________________
Я иногда вот заглядываю на гонки Ф1, так это мне не даёт права высказать своё мнение, если даже оно тебе покажется "дерьмом"? (c)madlopt
.........
настоящий автоспорт - это к а р т и н г, все остальное - пиар (с) karting-tv.ru
sasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 11:02   #1348
sasa
Мове фарева!(с)
 
Аватар для sasa
 
Регистрация: 07.05.2007
Сообщения: 570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение
Конгресс зарезал финансовую помощь:
http://auto.mail.ru/text.html?id=28348

Сейчас будет всем больно, но лучше так, чем растягивать агонию.


но мож те самые профсоюзы, из-за которых не склалось, передумают..
__________________
Я иногда вот заглядываю на гонки Ф1, так это мне не даёт права высказать своё мнение, если даже оно тебе покажется "дерьмом"? (c)madlopt
.........
настоящий автоспорт - это к а р т и н г, все остальное - пиар (с) karting-tv.ru
sasa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 11:17   #1349
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Slavik Посмотреть сообщение
Конгресс зарезал финансовую помощь:
http://auto.mail.ru/text.html?id=28348

Сейчас будет всем больно, но лучше так, чем растягивать агонию.

Во-превых, Обама с Бушем призвали Конгресс все-же принять законопроект. Во-вторых, нет никаких сомнений в том, что профсоюзы быстро пойдут на уступки, имея перед глазами такие перспективы. В-третьих, у Форда дела не так плохо, как у GM и Крайслера. Слушанья продолжатся, и помощь все-равно окажут в том или ином виде... Нет никаких сомнений, что президент и правительство США свой автопром в беде не бросит...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2008, 11:18   #1350
Packard
#28
 
Аватар для Packard
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Ногинск-5
Сообщения: 616
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sasa Посмотреть сообщение
а это уже скорее сегодняшняя..
http://www.msnbc.msn.com/id/28166218
updated 12:36 a.m. ET Dec. 12, 2008
WASHINGTON - A $14-billion emergency bailout for U.S.
automakers collapsed in the Senate after the United Auto Workers union refused to accede to Republican demands for swift wage cuts.

The collapse late Thursday came after bipartisan talks on the auto rescue broke down over Republican demands that the union agree to steep wage cuts by 2009 to bring their pay into line with Japanese carmakers.

Да, действительно моя инфа устарела...
__________________
"Без борьбы нет победы"(С) Манфред фон Браухич
Packard вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +4, время: 16:51.
vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено