Вернуться   WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! > Авто и мотоспорт > Кузова > Ралли
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.12.2007, 18:54   #1
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию Группа "Б"

Собственно может поговорим об этих "монстрах"?
Мне кажется что очень интересные машины
Если найдутся желающие, фотки будем выкладывать
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 19:02   #2
chevel
ездюк
 
Аватар для chevel
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Talladega Superspeedway, Alabama
Сообщения: 1,167
По умолчанию

у меня диск есть про эти машины, их история и пр.

фоток нету...
chevel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 19:05   #3
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Фотки можно найти
Ну и у меня есть немного
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 19:12   #4
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

http://img301.imageshack.us/my.php?i...tas4005hc1.jpg

Вот например:Lancia Delta S4.
О скоростных возможностях этой машины ходили легенды.
До 100 км/ч набирала за 2,5 секунды на гравийном покрытии!
А по скорости на круге не уступала болидам Формулы 1
__________________

Последний раз редактировалось Ligier, 25.12.2007 в 19:16.
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 19:20   #5
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Классное видео

http://ru.youtube.com/watch?v=ADXtD_...deoRally/3158/
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 19:56   #6
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Кстати в СССР тоже делали машину для ралли.
ДОСААФ фактически построил в 1986 прототип на базе ВАЗ 2108.
Планировалось участия в чемпионате мира 1987 года, но после нескольких трагедий, группа Б была запрещена...
Изображения
Тип файла: jpg 120677.jpg (51.0 Кбайт, 11 просмотров)
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 20:13   #7
Fuel
 
Аватар для Fuel
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщения: 645
По умолчанию

А вот почему Группу Б запретили...
http://www.youtube.com/watch?v=0IiAN...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=xokJE...eature=related
__________________
FUCK the FUEL ECONOMY!
Fuel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2007, 20:19   #8
Jacky
Heavy New Year!!
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 01.04.2007
Сообщения: 2,823
По умолчанию

ИМО, комментарии тут бессмыслены. Это была группа Б. И точка.

Я тут посмотрел онбоард видео с какго-то ралии 1984-го года (хз кто едет). Меня поразило, короче, стоит толпа, а машина едет сквозь нее, расстпаются люди бувально за 5-10 метров до машины.просто живой корридор...
__________________
SimRaking Ftopky
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 18:19   #9
Az0t
Sergey Soldatov
 
Аватар для Az0t
 
Регистрация: 12.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
ИМО, комментарии тут бессмыслены. Это была группа Б. И точка.

Я тут посмотрел онбоард видео с какго-то ралии 1984-го года (хз кто едет). Меня поразило, короче, стоит толпа, а машина едет сквозь нее, расстпаются люди бувально за 5-10 метров до машины.просто живой корридор...

Имхо, надо было не групу Б запрещать, а организаторов сажать, за то что они допустили гонки по "живым коридорам"
Az0t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 18:42   #10
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Az0t Посмотреть сообщение
Имхо, надо было не групу Б запрещать, а организаторов сажать, за то что они допустили гонки по "живым коридорам"

Да кстати.
Даже странно что за всё время произошло всего одна серьёзная авария с участием зрителей...
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 21:30   #11
madlopt
#95
 
Аватар для madlopt
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщения: 20,369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Az0t Посмотреть сообщение
Имхо, надо было не групу Б запрещать, а организаторов сажать, за то что они допустили гонки по "живым коридорам"

Также можно посадить всех пожарников за то, что люди умирают от пожаров, медиков за то, что люди умирают от болезней и милицию за то, что людей убивают другие люди.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
http://history.worldracing.info/ - история автоспорта
http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
madlopt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 22:05   #12
KKS
Kirill Kolomiets
 
Аватар для KKS
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Київ
Сообщения: 6,420
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ligier Посмотреть сообщение
А по скорости на круге не уступала болидам Формулы 1

в какой то передаче или фильме было сказано, "Если бы Пежо 205 выступал на ГП Португалии'(какого-то года) в квалификации то он занял бы 5-ю позицию
KKS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 22:14   #13
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KKS Посмотреть сообщение
в какой то передаче или фильме было сказано, "Если бы Пежо 205 выступал на ГП Португалии'(какого-то года) в квалификации то он занял бы 5-ю позицию

Да.Это было в 1985.
И в 1986 Хенри Тойвонен (который погиб на Корсике) на Дельте S4 тоже проехал с таким результатом.
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 22:23   #14
Jacky
Heavy New Year!!
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 01.04.2007
Сообщения: 2,823
По умолчанию

Ну что вы хотите, Ф1 80-х это около 1000 лс (ну 800-900 навреное) и намек на аэродинамику. Группа Б это 900 сил и аэродинамика кирпича (это я глядя на квадро говорю). Граунд-эффект на Ф1 в середине 80-х вроде тока тока отменили, поэтому к крыльям еще особо не привыкли (вспоминаются машины 85-го, с навреное 20-ю плоскостями заднего крыла). Так что по мощности техника одинаковая, по аэродинамике... тут Ф1 получше, но я не думаю что очен сильно. Вот и результат..


PS А еще зря закрыли группу C (но это немного другая история)
__________________
SimRaking Ftopky
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.12.2007, 22:48   #15
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
Группа Б это 900 сил

Да не.
450-550 вроде.Хотя проводили тесты 1000 сильной Кватро, так её на трассе было не реально держать

Цитата:
Сообщение от Jacky Посмотреть сообщение
PS А еще зря закрыли группу C (но это немного другая история)
В соседнем топике есть интересная тема про это
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 17:39   #16
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Между прочем после запрета машины не канули в лету.
Они ещё в ралли кроссе гоняли.
Пежо и Ауди очень успешно в ПикПейс стартовали.
А Пежо побеждала на Дакаре

Хотя в последних двух вариантах это уже были заметно измёненные машины
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 17:46   #17
Jacky
Heavy New Year!!
 
Аватар для Jacky
 
Регистрация: 01.04.2007
Сообщения: 2,823
По умолчанию

http://youtube.com/watch?v=dQOAs1PbJWA

Пежо в Пайкс Пик. Смертники блин, что гонщики, что зрители...
__________________
SimRaking Ftopky
Jacky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 17:46   #18
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

http://ru.youtube.com/watch?v=eb3fSl...eature=related
http://ru.youtube.com/watch?v=zkLH56...eature=related
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 17:55   #19
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Вот кстати Пежо 205 T16 для Пейса

http://img152.imageshack.us/my.php?i...espeakpdm3.jpg
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 18:01   #20
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

http://img186.imageshack.us/my.php?i...kespeakck1.jpg
А это последующая эволюция модель 405
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 18:06   #21
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

http://img247.imageshack.us/my.php?i...o161989cm6.jpg
Вот Дакаровская
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 18:09   #22
!KoT!
ГонЩеГ СпиДи
 
Аватар для !KoT!
 
Регистрация: 09.10.2006
Адрес: Кемерово
Сообщения: 1,347
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от madlopt Посмотреть сообщение
Также можно посадить всех пожарников за то, что люди умирают от пожаров, медиков за то, что люди умирают от болезней и милицию за то, что людей убивают другие люди.

Лёха сейчас таких "стен" нет и при том, что организаторы сейчас отменяют этапы когда зрителей слишком много.
__________________
И все получится.
!KoT! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 18:17   #23
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

http://img84.imageshack.us/my.php?im...ally037nc3.jpg
Lancia 037, она была до Delta S4.
Вроде единственная заднеприводная в группе Б которая могла хоть как-то конкурировать с полным приводом
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 19:00   #24
madlopt
#95
 
Аватар для madlopt
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщения: 20,369
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от !KoT! Посмотреть сообщение
Лёха сейчас таких "стен" нет и при том, что организаторы сейчас отменяют этапы когда зрителей слишком много.

Вот потому, что они были, потому сейчас и заботятся о безопасности. Пусть это прозвучит жестоко, но если бы люди не гибли, то никто бы не задумывался о безопасности.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
http://history.worldracing.info/ - история автоспорта
http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
madlopt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 19:50   #25
Az0t
Sergey Soldatov
 
Аватар для Az0t
 
Регистрация: 12.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ligier Посмотреть сообщение
http://img84.imageshack.us/my.php?im...ally037nc3.jpg
Lancia 037, она была до Delta S4.
Вроде единственная заднеприводная в группе Б которая могла хоть как-то конкурировать с полным приводом

На этой лянче стояли моторы опозитные 12-ти цилиндровые от Феррари. Таки моторы стояли на болидах ф1 1979 года (феррари естественно).....Хотя я могу ошибаться и перепутать с лянчей стратос
Az0t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2007, 20:05   #26
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Az0t Посмотреть сообщение
На этой лянче стояли моторы опозитные 12-ти цилиндровые от Феррари. Таки моторы стояли на болидах ф1 1979 года
Врятли.
Моторы Ф1 в 1979 давали порядка 500 сил, а на 037 было вроде не более 400...
Не удалось больше выжать из заднего привода...
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 01:59   #27
Az0t
Sergey Soldatov
 
Аватар для Az0t
 
Регистрация: 12.07.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,603
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ligier Посмотреть сообщение
Врятли.
Моторы Ф1 в 1979 давали порядка 500 сил, а на 037 было вроде не более 400...
Не удалось больше выжать из заднего привода...


Я думаю их дефорсировали. Хотя я опять повтарюсь, что неуверен в этом
Az0t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 03:37   #28
Slavik
все-таки формуляка
 
Аватар для Slavik
 
Регистрация: 27.05.2007
Сообщения: 1,886
По умолчанию

У S4 был турбо движок объемом 1759 cc и выдававший 550 лошадей.

На 037 был 4 цилиндровый 2 литровый движок.
Отличный сайт про нее со всей технической инфой: http://www.lanciarally037.com/

На Стратосе феррариевский дино V6, не имевший отношения к формульным движкам.
__________________
"It's amazing, it feels like I've won a championship - I'll never forget that moment as long as I live"..."Just the chance to be able to race with him, and fortunatley to be able to beat him."(с)Carl Edwards
Slavik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2007, 07:53   #29
Ligier
#23 Alexandr Chistov
 
Аватар для Ligier
 
Регистрация: 11.03.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 3,644
По умолчанию

Вот, хорошая информация Slavik

Из движка 037 наоборот пытались выжать максимум, но задний привод себя уже исчерпал...
__________________
Ligier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2008, 17:35   #30
Advance Racing
 
Аватар для Advance Racing
 
Регистрация: 04.06.2007
Сообщения: 631
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fuel Посмотреть сообщение

Второе видео не имеет никакого отношения к запрету

Запрет произошел после аварии в Португалии, а так же гибели Беттеги и Тойвонена на Лянчах.

А если по правде говоря, потому что популярность Группы Б была выше чем у первой формулы, да и по скорости ведущие прототипы 86-го года не то что не уступали, а уже начали превосходить первую форумулу. Одно то, что первая эволюция Пежо 205 показала время, которое позволило стартовать ей 5-й на гран при Португалии того же года, говорит о том, что автомобили Группы Б, ничем не уступали Ф1.
Да и сегодня - когда время Лоикса в Монако на Тойоте Королла смогли превзойти только 2 года назад, чиновники постоянно размышляют о снижении скорости для WRC
Advance Racing вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +4, время: 05:17.
vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено