Вернуться   WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! > Сим-рейсинг > Другие Симуляторы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.06.2008, 14:36   #721
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

И я кстати совершенно не расмариваю арку как какое-нибудь логическое продолжение нр2003, чтоб какие-то параллели между ними проводить. Нет это игра другая совершенно другая и она гораздо ближе к NASCAR Simracing чем к нр2003, скорее арка и это и есть тот NASCAR Simracing, каким он должен быть.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 14:41   #722
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

А не обязательно. Чувствовать машину можно по-разному. От устройства управления не многое зависит. Воспринимать инфомрацию можно зрительно. Этого достаточно(мне). Так же, как достаточно ездить на руле с выключенным фидбеком. Или сидеть в своем кресле, а не в реальном стоке, и не чувстовать перегрузок. Так что не нужно говорить о том, чего не знаешь. Иначе я б тут не ездил.

А насчёт Арки, мне достаточно того, что вижу. Так же, как можно не доесть несоленое, подгорелое или просто невкусное. Мое сознание так же незамутнено rf. Сужу с чистого листа.
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 14:45   #723
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bio Посмотреть сообщение
Нет это игра другая совершенно другая и она гораздо ближе к NASCAR Simracing чем к нр2003, скорее арка и это и есть тот NASCAR Simracing, каким он должен быть.
Вот! я этого и добивался. Меня лишь напрягает как можно было нафлудить 25 страниц форума про Арку. Несправедливо по отношению к другим, аля NASCAR Simracing. А все просто потому - что это последний сим стоккаров на PC за последние нескольно лет, и изголодавшиеся симрейсеры жадно на него набросились и заставляют себя любить, выискивая плюсы, вспоминая про тормоза стоков и прочее. Натягивание за уши. С таким же успехом справедливее было бы создать топик про NASCAR 09 и обсуждать его...если б у всех были ИКСБоксы
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 14:51   #724
Normi
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544
По умолчанию

Ок давайте договоримся. Если не нравится арка ... не будем ее обсуждать и сравнивать после пару кругов на ней. Я могу многое сказать про НР2003 да просто времени нет на все... нравится нр2003 ... нет проблем, гоняйте ... нравится арка... гоняйте ее. Этот спор может превратится в подобие одной великой темы на этом форуме (Ф1 vs NASCAR)...
Normi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 14:52   #725
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinner Посмотреть сообщение
А не обязательно. Чувствовать машину можно по-разному. От устройства управления не многое зависит. Воспринимать инфомрацию можно зрительно. Этого достаточно(мне).

То есть ты считаешь, что чисто визуально, не имея руля, можно оценить физику и сделать объективный вывод о том, насколько она соответствует реальности?

Цитата:
Так что не нужно говорить о том, чего не знаешь. Иначе я б тут не ездил.

Ты тут не один без руля ездил. В ИНЛ в своем время без руля дьюд ездил, и он мне говорил, что на клаве управлять в нр2003 намного легче чем с рулем, так как на клаве хелпы задействованы всегда. Это я к тому, что от езды на клаве у тебя может сложиться неправильное впечатление от управления машиной, а значит и о физике.

И потом посмотри. Все из здешних кто играл в арку с рулем (за исключением разве что мадлопта), если и не ссут кипятком, то по крайне мере в целом довольны физикой игры. А ты не имея руля, основываясь на впечатлениях от игры на клаве, заявляешь, что физика у арки отстой. Тебя это не настораживает?
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 14:52   #726
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Normi Посмотреть сообщение
Ок давайте договоримся. Если не нравится арка ... не будем ее обсуждать и сравнивать после пару кругов на ней. Я могу многое сказать про НР2003 да просто времени нет на все... нравится нр2003 ... нет проблем, гоняйте ... нравится арка... гоняйте ее. Этот спор может превратится в подобие одной великой темы на этом форуме (Ф1 vs NASCAR)...

__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 14:54   #727
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Normi Посмотреть сообщение
... и сравнивать после пару кругов на ней.

с рулём.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 14:56   #728
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

Bio, ссут кипятком изза отдельно реализованной фичи - "3 вайд в канзасе", которой занималась отдельная группа разработчиков. Задача была такая - "шоб все ссали кпитяком"

Я могу ссать кипятком и поиграв в Колин МакРэй. Но не буду говорить о том, что он лучше РичардаБернс, к примеру. Ссать кипятком - это еще недостаточно, чтобы делать выводы о физике

А насчёт хелпов - это кто как, я далеко не все хелпы включаю
А как ты можешь судить о близости реального наскара с этим, судя по тому что ты видишь с онбоардов? так же как и я - мне достаточно.
Ничего не настораживает меня, я абсолютно спокоен
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:00   #729
nascardude
oldfag
 
Аватар для nascardude
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Muhosransk
Сообщения: 1,825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinner Посмотреть сообщение
И вообще, действительно, 100% Папирусы не думали о бамп-драфте. поэтому боты съезжают с траектории. Именно поэтому. Но если не съезжать, то эффект есть.

Нифига, от толчка в зад в нр машины не разгоняются, если и применяют бамп в онлайне, то чисто для понта, типа чтобы всё как в реале, а не для того чтобы выиграть в скорости. В арке же наоборот бампдрафтом можно развить самые высокие скорости, даже больше чем догоняя большие паки.
__________________

nascardude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:01   #730
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

И кстати, не один мадлопт такой, еще Жаки, заядлый рулевик
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:04   #731
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinner Посмотреть сообщение
Bio, ссут кипятком изза отдельно реализованной фичи - "3 вайд в канзасе", которой занималась отдельная группа разработчиков. Задача была такая - "шоб все ссали кпитяком"

Если б там кроме "3 вайд в Канзасе" больше ничего не было, то поверь мне кипятком бы никто не ссал. В NASCAR Simracing тоже 3 вайд в Канзасе легко было сделать, но об игре забыли почти сразу же после выхода. Просто в арке все грамотно сделано, и то что можно спокойно бороться в 3 ряда - это уже следствие этого, а не просто фича, исключительно из-за которой стоит играть.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:05   #732
nascardude
oldfag
 
Аватар для nascardude
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Muhosransk
Сообщения: 1,825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinner Посмотреть сообщение
И кстати, не один мадлопт такой, еще Жаки, заядлый рулевик

Да чего уже там мелочиться, бери выше, "заядлый рулевик" VH тоже ненавидит арку.
__________________

nascardude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:12   #733
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinner Посмотреть сообщение
Ссать кипятком - это еще недостаточно, чтобы делать выводы о физике

А сначала как раз сделали выводы о физике, а уж потом стали ссать кипятком


Цитата:
А насчёт хелпов - это кто как, я далеко не все хелпы включаю

Речь о том, что на квале некоторые отключить нельзя.


Цитата:
А как ты можешь судить о близости реального наскара с этим, судя по тому что ты видишь с онбоардов? так же как и я - мне достаточно. Ничего не настораживает меня, я абсолютно спокоен

Поскольку на реальном стоккаре не ездил, то приходится довольствоваться тем, что вижу в телетрансляциях. И судя по ним арка ближе к реальному наскару чем нр, в том числе и в плане работы рулем и я об этом писал тут.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:14   #734
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

Вообщем ладно. Вон слушайте че VH говорит. Я со своим "рулем" не в адеквате. Блин, еще одна страница в пользу ARCA
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:15   #735
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nascardude Посмотреть сообщение
Да чего уже там мелочиться, бери выше, "заядлый рулевик" VH тоже ненавидит арку.

ну это наверное потому что его сеты к арке неподходят

PS Сделали сцуки с ним не посоветовавшись.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:18   #736
nascardude
oldfag
 
Аватар для nascardude
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Muhosransk
Сообщения: 1,825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bio Посмотреть сообщение
ну это наверное потому что его сеты к арке неподходят

PS Сделали сцуки с ним не посоветовавшись.


Не, он говорит, что ему какой-то кореш обложил эту арку, поэтому покупать он её несобирается. А так он её в глаза невидел.
__________________

nascardude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:19   #737
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nascardude Посмотреть сообщение
Не, он говорит, что ему какой-то кореш обложил эту арку, поэтому покупать он её несобирается. А так он её в глаза невидел.
значит кореш его далеко не дурачок, раз VH так доверяет его мнению
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:24   #738
Billy Dean
N25
 
Аватар для Billy Dean
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 269
По умолчанию

ИМО лучшая реклама для игры была бы такой. Разработчики приглашают пару-тройку гонщиков Кубка, дают им потестировать разные симы, и эксперты-гонщики выносят свой вердикт - какой из симов более реалистичен. Такое исследование вызвало бы огромный интерес. Интересно, почему его не проводят, ведь в сущности сделать это несложно?
__________________
Если ты из Калифорнии, ты не совсем янки. Ты в общем никто (с) Дни Грома
Billy Dean вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:26   #739
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

интересно, а у кореша vh руль есть?
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:26   #740
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bio Посмотреть сообщение
а кореша то интересно руль есть?
зачот
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:28   #741
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Billy Dean Посмотреть сообщение
ИМО лучшая реклама для игры была бы такой. Разработчики приглашают пару-тройку гонщиков Кубка, дают им потестировать разные симы, и эксперты-гонщики выносят свой вердикт - какой из симов более реалистичен. Такое исследование вызвало бы огромный интерес. Интересно, почему его не проводят, ведь в сущности сделать это несложно?


как это не проводят? После выхода NASCAR Simracing Райан Ньюман заявил, что это самый близкий к реальности симулятор, в который он играл. И на страничке сима на сайте EA написано NASCAR Simracing - tested real drivers
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:30   #742
nascardude
oldfag
 
Аватар для nascardude
 
Регистрация: 12.10.2006
Адрес: Muhosransk
Сообщения: 1,825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinner Посмотреть сообщение
А не обязательно. Чувствовать машину можно по-разному. От устройства управления не многое зависит. Воспринимать инфомрацию можно зрительно. Этого достаточно(мне). Так же, как достаточно ездить на руле с выключенным фидбеком.

Как ты можешь делать какие-либо выводы о физике, если на клаве за тебя фактически управляет AI??? Я знаю о чем говорю, потому что сам до прошлой осени ездил на кнопках. Чтобы оценить управляемость ты обязательно должен ездить с рулем и без хелпов. Только так ты сможешь оценть поведение машины в экстремальных ситуациях.
__________________

nascardude вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:30   #743
Normi
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544
По умолчанию

VH убил НР2003, а арку ему не удастся...
Normi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:31   #744
Moged
Триннадцатый
 
Аватар для Moged
 
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: Электросталь
Сообщения: 8,349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sinner Посмотреть сообщение
Папирусы может и не думали о бамп-драфте. Они думали о физике вообще. Реализовали, имхо, на ура. И как следствие оказалось, что бампить можно будь здоров
Если учесть что в онлайне в нр2003 легкие столконовения - это почти всегда спин, то очевидно, что с физикой столкновений недоработали. Т.е. заточка под оффлайн ну и в локалке тоже покатит. А ребята в ИСИ затачивая гмотор2 под онлайн очевидно учли несинхронность и переработали физику столкновений таким образом чтобы все напоминало реал с учетом таких сетевых фишек как попадание части машы в другую машину.
__________________

Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Moged вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:32   #745
Normi
 
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544
По умолчанию

Дюд а что у тебя вчера с топливом в Нешвиле случилось то?
Normi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:33   #746
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nascardude Посмотреть сообщение
Как ты можешь делать какие-либо выводы о физике, если на клаве за тебя фактически управляет AI??? Я знаю о чем говорю, потому что сам до прошлой осени ездил на кнопках. Чтобы оценить управляемость ты обязательно должен ездить с руле и без хелпов. Только так ты сможешь оценть поведение машины в экстремальных ситуациях.
я и не спорю по большому счету. Я говорю что не многое зависит. А реакцию машины на свои действия я вижу по тому как реагирует руль у ассистенса и по звуку шин. Ту же информацию ты получаешь от рук. Но у тебя точнее. Но я зато езжу уже так столько сколько Био с рулем еще с нр2002. Привык, йопта.
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:33   #747
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Sinner, окстись пока не поздно
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:37   #748
Billy Dean
N25
 
Аватар для Billy Dean
 
Регистрация: 12.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 269
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bio Посмотреть сообщение
как это не проводят? После выхода NASCAR Simracing Райан Ньюман заявил, что это самый близкий к реальности симулятор, в который он играл. И на страничке сима на сайте EA написано NASCAR Simracing - tested real drivers

Ну за бабки они скажут что угодно! Ньюмен помни и советы по настройкам давал

p.s. Поздравляю поклонников АРКИ! Тема вышла на 4-е место по популярности за всю историю форума!
__________________
Если ты из Калифорнии, ты не совсем янки. Ты в общем никто (с) Дни Грома
Billy Dean вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:38   #749
Sinner
 
Аватар для Sinner
 
Регистрация: 15.01.2008
Сообщения: 1,776
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Moged Посмотреть сообщение
Если учесть что в онлайне в нр2003 легкие столконовения - это почти всегда спин, то очевидно, что с физикой столкновений недоработали. Т.е. заточка под оффлайн ну и в локалке тоже покатит.
да, в онлайне там вообще всегда спин. Но я думаю, можно решить этот вопрос в лучшую сторону, поигравшись с core.ini
__________________
http://hostingbytes.us/images/2/8826975.jpg
Sinner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2008, 15:38   #750
Bio
 
Аватар для Bio
 
Регистрация: 10.10.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 2,827
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Billy Dean Посмотреть сообщение
Ну за бабки они скажут что угодно! Ньюмен помни и советы по настройкам давал

О том и речь. Я про бабки. Арку, кстати, тестировал Джуниор, остался ей очень доволен, а сейчас вроде как играет в онлайн лигах в нее.

Цитата:
Поздравляю поклонников АРКИ! Тема вышла на 4-е место по популярности за всю историю форума!

А если тему перенесут в сортир, то вполне может и первой стать Особенно, если тут про формуляк впомнить.
__________________

Were having the best time, living the fast life
Thinking were just too damn young to die
Can’t wait for next time to see all the bright lights
To see it all

(c) "Got It Made" Theory Of A Deadman

--------------

про "демшизу"

вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom

Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили

Последний раз редактировалось Bio, 14.06.2008 в 15:42.
Bio вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +4, время: 20:52.
vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2017, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено