24.07.2007, 10:23 | #1 | |
Цитата:
Так не бывает. Если ты судишь ситуацию - в ней всегда присутствуют люди, которых ты уже успела осудить, если ты судишь предмет - его обязательно кто-то сделал, кого ты уже успела осудить.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||
24.07.2007, 11:15 | #2 | |
Цитата:
допустим...и? одно слово - разные значения...уточню, под "судить" я имею ввиду "составить свое мнение", высказать его...сдается мне, что ты о чем-то другом, для тебя "судить" = только "осудить"? |
||
24.07.2007, 11:15 | #3 |
Бывает, другое дело, что часто люди не умеют отделять ситуацию от человека. "кто-то сделал" это как лирический герой - просто некий человек, обладающий какими-то качествами, совершивший рассматриваемое действие. На его месте может быть много кто конкретно.
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|
24.07.2007, 12:18 | #4 | ||
Цитата:
Посыл всегда один, а какие при этом слова говорить - человек выбирает сам, можно прямо сказать, можно двойственно, так чтобы в случае чего, можно было оправдать себя. Однозначно. Как только мы нашли любой повод, чтобы сказать о ком то плохо , подумать плохо или осудить внутренне (поставить себя выше) – начинаются проблемы, непонимание и т.д. Критика, осуждение - это постоянные спутники человека, но это отнюдь не означает, что от них не стоит даже пробовать избавляться. Цитата:
Отделить ситуацию от человека можно только одним способом: принять то, что всё происходящее вокруг - это результат только твоих действий и виновных, кроме тебя нет, поэтому осуждать не имеет смысла (себя в том числе). Всё вышеизложенное - моё личное мнение.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|||
24.07.2007, 13:02 | #5 | |
Цитата:
то есть... в данный момент ты судишь меня? |
||
24.07.2007, 13:18 | #6 |
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|
24.07.2007, 13:24 | #7 |
|
|
24.07.2007, 16:33 | #8 | |||
Цитата:
Разочаровал. Цитата:
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
||||
24.07.2007, 17:50 | #9 | ||||
Цитата:
Оценка, градация, осуждение...всё это в любом случае ставит кого-то выше, а кого-то ниже, даже если это не говорится вслух и прямо. Здесь нет места объективности, в любой оценке человек есть заинтересованное лицо, пока у него работает ложное эго. См. выше. Цитата:
Но если бы также долго и усиленно тренировался, то... Или скажем, если бы на месте Х был бы У, то... ...то в любом случае кто-то выше, а кто-то ниже. Цитата:
"Как только у нас появляется отрицательная эмоция к чему то – осуждение и так далее – мы останавливаем чувство любви, у нас останавливается энергия, а дальше начинаются проблемы. Поэтому реальное развитие – реальнное, круговое возможно тогда, когда у нас ни один процесс, ни одна страна, ни один человек не вызывает глубинных отрицательных эмоций... Вот этот момент ОЧЕНЬ ВАЖЕН ! ", - С.Н.Лазарев (я не фанат Лазарева, но здесь я с ним согласен). Если ты хочешь сказать, что у тебя нет отрицательных эмоций, то можно проверить себя, к примеру, человек которого ты якобы без отрицательных эмоций осуждаешь, будет проводить с тобой много времени, на работе (допустим), получится ли у тебя ниразу не подумать о нём плохо хотя бы за один день? Если я тебя разочаровал, значит ты меня уже осудил и это вызвало отрицательные эмоции. Как говорил один юморист: "Лучшее средство от всего - это зубная боль с аналгином" Цитата:
Поступок не твой, но этот поступок - следствие твоих действий. Чего-то ты ещё не сделал, чему-то ещё не научился, возможно, даже сам попросил этому научиться. В вопросах супружеской верности всё не так уж сложно, как я считаю, но это уже оффтоп. А личности тут вообще категорически противопоказаны, ибо их проблематично привести без соответствующих оценок, а лицо не знакомое и не заинтересованное тут же всё это может проглотить и съесть.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|||||
24.07.2007, 19:31 | #10 | |||||
Цитата:
Между "кого-то" и "себя" есть разница. Более того, я продолжаю напоминать, что есть безличные суждения, т.е. когда мы, например, сравниваем две вещи (телевизоры, холодильники). Если в таком случае отказываться от оценки, то как вообще выбирать товар? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
||||||
24.07.2007, 20:08 | #11 | |||
Цитата:
Нет особой разницы, потому что осуждать себя плохо, также как и другого. В примере с холодильником ты выбираешь, что для тебя лучше, что ты хочешь, ты при этом можешь не осуждать людей(это мне не подходит), а можешь и осуждать(как так можно делать). Для чего тебе вывод о том, кто лучше или хуже тебя? Тем более, что ты сам понимаешь всю субъективность этих выводов. Цитата:
Я не вижу, как ты опроверг Суд - есть суд, его можно прятать как-угодно, суть от этого не меняется. "Этот человек плохой" - здесь уже прошёл суд и вынесен приговор, если хотите Цитата:
ОК, если в этот день он захочет общаться с тобой и начнёт общаться, будет, как минимум культурный отказ с воспоминанием о том, как неприятно с ним общаться на общие темы (уже отрицательные эмоции).
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||||
25.07.2007, 20:17 | #12 | ||||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|||||||
26.07.2007, 10:45 | #13 |
madlopt, а чегойт ты так боишься отрицательных эмоций... только потому что, как считает Лазарев (а кстати кто такой этот Студебеккер?), это останавливает поток любви? а может не так страшен чорт (я щас об отрицательных эмоциях, а не о Лазареве), как его малюют? по мне, так все наши эмоции это всего-лишь следствия, которые имеют один источник, одну причину... любые эмоции есть продукт выделения, как фекалии (или слёзы)...
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter |
|
26.07.2007, 13:17 | #14 | |||
Одинаково то, что человек осуждает, судит, а каким образом и под каким предлогом - это дело десятое. Хорошо, зачем тебе вывод о том, чем кто-либо лучше тебя? Да. Оговорюсь сразу, осуждать человека без последствий могут те кто приближается к лику "святых", т.к. они это могут делать чисто и эта чистота заставляет их слушать и верить им, они могут видеть реальную картину происходящего, но за всю свою жизнь такого человека можно и не повстречать. Ты разделяешь человека и его поступки? Цитата:
А он может говорить всё, что тебе не по душе, но даже в этом случае его стоит уважать и принимать, как такого же как и ты человека (что конечно очень трудно). Цитата:
Вот стоило назвать одну фамилию, как сразу на меня повесили ярлык. Есть стародавняя русская фраза:"Ты чьих будешь?" Лазарев живёт своей жизнью, а я своей. А отрицательные эмоции мне не нужны, я в этом убедился на личном опыте, стараюсь избавляться, более того, скажу, что внутри души каждый стремится к счастью (положительные эмоции), но не каждый готов для этого трудится По большому счёту не знаю, мне не интересна его личность, мне интересно знание, сайт у него есть http://lazarev.ru/ , но я далеко не со всем, что там написано согласен и ниразу не был на его лекциях. Цитата:
Следствия чего? Есть причинно-следственные связи. Причина и следствие. Причина - это ты, следствие - то, что ты делаешь и(или) что с тобой происходит, процесс. Можно объяснять эмоции чем-угодно, ответственности за них это не отменяет. Отрицательные эмоции приводят к отрицательным поступкам. Поступки - это не только физика, это и мысли. P.S. Почему выделяются слёзы? Только потому, что так устроен наш организм? Или кто-то так сказал, а всем проще поверить? Почему кто-то так сказал? Почему все поверили? Почему всем так проще? Почему у нас такой организм? Зачем он нам дан? Кто мы? Почему мы здесь? Зачем мы живём?... я не из тех, кому проще поверить в то, что дают, я уверен, что на каждый из этих вопросов есть конкретный ответ и его найти можно уже в этой жизни.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||||
26.07.2007, 13:24 | #15 |
__________________
И все получится. |
|
26.07.2007, 13:28 | #16 |
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|
26.07.2007, 14:02 | #17 | |||
да я ж шучу так... не принимай близко... Цитата:
имхо, счастье - не есть положительные или отрицательные эмоции, или какие-либо вообще эмоции... сегодня ты радуешься, завтра горюешь... эмоции переменчивы как дым на ветру... следствия нашего восприятия этого мира... Цитата:
какая у тебя ответственность за свои выделения? да, согласен, фекалии пахнут и выглядят хуже чем слёзы... и если постоянно убиваться мыслю о том, почему мои какашки не пахнут ландышами можно умственно повредиться... однако, это не отменяет ни запаха фекалий ни того факта, что наш организм их выделяет... Цитата:
к отрицательным поступкам нас приводит наше невежество относительно природы наших эмоций и мыслей... и вообще - что есть отрицательные поступки? я бы лучше сказал неэволюционные поступки...
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter |
||||
26.07.2007, 14:40 | #18 | |||||||
Цитата:
Цитата:
Чтобы научиться тому, что он умеет, а я нет, конечно же. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
||||||||
26.07.2007, 14:45 | #19 | |||
Цитата:
Kogor, но ведь каждый судит по себе(и я не исключение), ведь так. Почему, если ты не видел иного варианта, то уже считаешь его невозможным? "Сегодня ты радуешься, завтра гоюешь", - а если ты в силах сделать так, чтобы ты и завтра радовался. Более того, если ты в силах найти ответ на вопрос, почему ты горюешь. И не всякий человек переменчив, как дым на ветру, сильного не сдуешь просто так Скорее это то, через что мы воспринимаем мир и далеко не всегда эмоции помогают принять мир правильно. Цитата:
А такая, что выделяет их моё тело. Ты же сам сказал "свои". Убиваться не стоит, но и не стоит пренебрегать другими людьми из-за этого. И нужно, я считаю, искать ответ на вопрос, почему так происходит. Ведь существуют конкретные причинно-следственные связи. Цитата:
Где-то...я бы сказал, что к отрицательным поступкам приводит невежество к жизни (природе, вселенским законам, принципам человеческой жизни, которые не нами устанавливались). Эволюция - этого мне не понять, с точки зрения техники понятно, а с точки зрения эволюции, прогресса души, то явно заметен регресс. Впрочем, развитие идёт по спирали, это не удивительно.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||||
26.07.2007, 14:55 | #20 | |||
Цитата:
Теперь понял. Да, я учусь отказываться от оценок других, но учусь разделять человека и происходящее вокруг. Но не разделяю себя и свои поступки, потому что мне для себя нужно понять, почему я сделал так, а не иначе, никто иной мне в этом не поможет. Это то, что я не сказал, согласен с тобой. Цитата:
Нет, не бывает. Нет, скорее ты говоришь то, что они ещё не успели сказать себе сами. Человека никогда не заставишь поверить в то, что он не хочет верить. А если он внутри уже готов, то осталось только сказать. Ну и для примера, если ты будешь оценивать каждого, кого знаешь перед каждым, тебе все поверят? "Святой" не осуждает, он просто видит реальную картину, он чист, чистое всегда привлекает более грязных, если так можно выразиться И он знает, что можно сказать, а что нельзя, что поможет человеку стать лучше, а что нет. Цитата:
А убедительность от чего зависит? Если ты готов принять это мнение, то осталось нажать кнопку и получить результат, вот и получил. Любой алкоголь - туман разума, даже пиво, убеждаюсь всё больше, пью всё меньше.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||||
26.07.2007, 15:06 | #21 |
madlopt, не буду дальше продолжать этот диалог... "Слова, слова", как сказал Гамлет... все равно имею мнение хрен оспоришь, что все наши мысли чувства, эмоции и поступки следствия нашего восприятия, т.е. восприятие первично... а эмоции это окраска.. негативные эмоции - темная окраска, позитивные - розовая... надо стремиться не все окрашивать в розовый цвет, а видеть вещи неокрашенными...
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter |
|
26.07.2007, 15:44 | #22 | |
Цитата:
А я не стремился опровергнуть чьё-то мнение. Что хочешь, то и видишь.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||
26.07.2007, 15:49 | #23 |
|
|
26.07.2007, 16:28 | #24 |
видим мы только то, что позволяют нам видеть наши шоры... мы смотрим в замочную скважину, видим кусочек обоев в прихожей, и пытаемся по увиденному судить о всей комнате... радость, печаль, доброта или злоба - всего лишь углы, под которыми мы можем видеть кусочки комнаты через маленькое отверстие в двери...
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter |
|
26.07.2007, 16:59 | #25 | |
Цитата:
Интересное сравнение. Ведь некоторым не хватает вида из замочной скважины и они находят ключ и входят в эту комнату. А то, что мы не знаем, где его (ключ) искать вовсе не означает, что не найдём.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||
26.07.2007, 17:03 | #26 |
madlopt, дык я о том же...
__________________
"Hold your Line!"(c) spotter |
|
14.09.2007, 20:44 | #27 |
|
|
14.09.2007, 20:46 | #28 | |
Цитата:
Критикуя, человек берёт часть кармы (тот её "сегмент", который подвергся критике) на себя, т.е. независимо от того на кого критика направлена "под удар" попадает тот, кто критикует. Кто-нибудь задумывался где прячутся корни критики? Любая критика исходит из желания "поставить на место". Кто определяет место? Почему в момент критики так трудно учесть "время, место, обстоятельство"? Почему так тошно после того, как накритиковался? Потому что душа (эта вечная "часть" человека) знает, что результат критики - разочарование, а результат дружеского участия - счастье. А как же без критики? Непросто. Для этого нужно научиться быть правдивыми... сначала перед собой, потом (когда правдивость войдёт в привычку - не путать с глупостью ) - с другими. Об осуждении сказано давно и лучше я не придумаю: "Каким судом мерите, таким и вам отмерится". Такие вот фокусы из ларца Пандоры, если кому интересно. С уважением, Анаис. |
||
14.09.2007, 21:04 | #29 |
Теперь ещё раз посмотрим на мой первый пост в теме.
Лёш, скажи неприятно было прочитать? Прошу у тебя извинения, мне просто нужно было показать кое-что. Представьте, что тот же самый пост выглядит так: Сударыня, пани, дама, леди, даже девушка (хотя раньше это считалось неправильным обращением) - варианты обращения к человеку женского пола на русском языке... Мне они кажутся более ёмкими, чем просто определние по половому признаку. С уважением, Анаис. |
|
14.09.2007, 23:32 | #30 | |
о*судитъ
Цитата:
В логике разделяются истинные/ложные. Судить - это глагол. Смыслы слова "судить" - разные. 1* Высказывать суждение: о проблеме, ситуации, явлении, событии. 2* Совершать суд - определять степень вины - затем наказание. Пардон: если мы судим ситуацию - то мы высказываем наше суждение. Думать будто мы осуждаем (обвиняем) - это ложное суждение - домысел
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you Start but where you Finish" Нынешняя «Формула-1» – худшая за последние годы, возможно, даже за всю ее историю. (c) FA Если нужно настоящее шоу, нет ничего лучше NASCAR. Это поистине фантастическое зрелище (c) Мартин Уитмарш 2009 Гран При Европы : Пресс-конференция в пятницу http://popravkam.net/ |
||