zbone Wrote:Насчет товароборота, ты не прав - у нас основной торговый партнер - Европа

Koss Wrote:В Сербию Россия не могла сунуться именно потому, что там уже было НАТО.

zbone Wrote:С остальным я в принципе согласен кроме того, что у тебя представление о языковой проблеме, скажем так, искажено.
Это тебе говоря я, уроженец юга Украины

Koss Wrote:Не возьму в толк о какой пропаганде ты ведёшь речь. Я иногда смотрю новости 5-го канала, а в остальном НТВ, ТВ6, и ещё какие-то ваши, и делаю выводы. Правдой считаю всё хорошее что по русским каналам говорят об Украине, и что по нашему 5-му о России. Вот такой подход. Прожил в Союзе 20 лет, и враньё вижу за километр.
Я тут толкую что вы сами своей болтовнёй, со своих же каналов нас в НАТО гоните, а ты мне опять про газ, флот, Ющенка, Запад. Тьфу ту блин. Да если бы наши пророссийские политики уголовника на президента не выдвинули, а ваши тут же за Ющенко говном Украину поливать не стали не было бы ни Ющенко, ни газа, ни НАТО, ни Запада. Шли бы мы в Азию прямой дорогой на радость России.

Moged Wrote:Начнем с того, что Крым вошел в состав Украины относительно недавно, да еще и, как говорят, в нарушение всех юридических процедур. Далее антироссийская политика вашего провительства. В частности языковая. В мире есть не одно государство где есть два государственных языка, т.к. исторически так сложилось. Я вот только вернулся из Севастополя, у меня там родственники. Аполитичные вобщем (судя по разговору) люди, но языковая проблема вызывает у них неудобство. Ни тетка и бабушка не учили и не знают украинского языка и теперь им не телевизор посмотреть, ни лекарства купить (инструкцию они не прочитают, и такая же аптекарша им тоже ничего толком сказать не может) ни толком с документами различными разобраться. Но это внутренние проблемы Украины и с чего бы Росии туда лезть? Из-за рускоязычного населения? Так они же не граждане РФ. Вон Прибалтику же не трогаем сколько лет. А удержание флота в Крыму нормально достигается соответсвующими договорами и назачем применять военную силу.
Вывод Украине не в НАТО надо, а поиметь наконец гордость и не раздвигать булки перед США, проводя антироссийскую политику, а проводить независимую политику в том числе и экономическую ориентиируясь на большого соседа, благо Россия это еще и очень хороший рынок. Не в США же вы свои товары повезете или в Европу , да и по разным другим аспектам хорошие отношения с Россией это скорее плюс..

Moged Wrote:Вывод Украине не в НАТО надо, а поиметь наконец гордость и не раздвигать булки перед США, проводя антироссийскую политику, а проводить независимую политику в том числе и экономическую ориентиируясь на большого соседа, благо Россия это еще и очень хороший рынок.

zbone Wrote:Почитай на досуге.
http://www.ng.ru/politics/2008-05-14/3_kartblansh.html

Koss Wrote:Сообщение от Koss
...Сунуться в Россию может только полоумный. У России же куча поводов:
- удержание своего флота в Крыму,
- спасение русских людей от жутких репрессий в Крыму, и не только,
- поддержка независимого, но очень гордого, татарского народа, угнетаемого Украиной.
Вывод: пора Украине в НАТО....

Если эти строки, написанные мной, не вырывать из контекста, а прочитать текст целиком и внимательно, изучить, что и для чего написано то можно будет понять, для чего я это написал. Также можно будет понять, что я не хочу в НАТО, но чувствую, что Россия нас туда загонит. И это совершенно не радует.

Вырыванием этого моего абзаца, ты действуешь как матёрый пропагандист и промыватель мозгов.

Moged Wrote:не пойму к чему ссылка.
Речь о том, что есть информация о том, что процедура передачи Крыма Украине не была проведена по всем правилам, и следовательно может считаться незаконной.
Хотя повторяю, что это всего лишь один из вариантов нашей сложной истории.
При чем тут Севастополь отдельно, не совсем понятно.

Bio Wrote:то все равно Ющенко прямой дорогой вел бы вас в НАТО. Он же проамериканский ставленник и пока он у власти, будет вести нужную им политику. Чего ты думаешь его запад на выборах поддерживал просто так чтоль?

oleksa Wrote:ИМХО, наша внешняя политика сейчас очень правильная - у нас нет стратегических врагов, у нас нет войн и террактов, а то, что вектора нашей многовекторной политики грызутся между собой - не наша забота. И пускай нежелание сосать у одних расценивается как раздвигание булок перед другими - это ваши черви в голове и сами с ними боритесь (или продолжайте их игнорировать).

oleksa Wrote:Бля, все московские разглагольствования сводятся к тому, что политика Украины должна быть независимой от США, и в следующей же части предложения делается вывод, что она должна быть зависимой от России... Хрен редьки слаще?
ИМХО, наша внешняя политика сейчас очень правильная - у нас нет стратегических врагов, у нас нет войн и террактов, а то, что вектора нашей многовекторной политики грызутся между собой - не наша забота. И пускай нежелание сосать у одних расценивается как раздвигание булок перед другими - это ваши черви в голове и сами с ними боритесь (или продолжайте их игнорировать).

Bio Wrote:помимо ТВ еще еще печатная пресса и интернет и самое главное подача информации в нужном ключе как у нас в новостях на первом канале (раньше было по крайне мере). Я вполне допускаю, что с Януковичем Кремль ошибся, но то что Ющенко - ставленник запада, у меня никаких сомнений невызвает. А раз так то понятно каким курсом он будет идти и идет. Поэтому я считаю, что с приходом Ющенко к власти все усилия России отвернуть Украину от НАТО в принципе непродуктивны (будь то политические уступки или же наоборот давление), так как Ющенко отрабатывает политический заказ.

oleksa Wrote:Можно сделать вывод, что не "возможно", а наверняка и те, и те знали, что Грузия сорвется и обстреляет огневые точки в Цхинвали, откуда велся огонь по соседних селах...

oleksa Wrote:Бля, все московские разглагольствования сводятся к тому, что политика Украины должна быть независимой от США, и в следующей же части предложения делается вывод, что она должна быть зависимой от России... Хрен редьки слаще?

oleksa Wrote:ИМХО, наша внешняя политика сейчас очень правильная - у нас нет стратегических врагов, у нас нет войн и террактов, а то, что вектора нашей многовекторной политики грызутся между собой - не наша забота. И пускай нежелание сосать у одних расценивается как раздвигание булок перед другими - это ваши черви в голове и сами с ними боритесь (или продолжайте их игнорировать).

zbone Wrote:Ну, даже по тому, что ты сказал - удачи

Slavik Wrote:А это классическая фича - внешним врагом прикрывать свою никчемность как руководителя государства.

Slavik Wrote:В экономике бардак в обеих странах. Грузия просто нищая. Украина значительно уступает по доходам той же Беларуси.

Slavik Wrote:То, на каких условиях Украина вступила в ВТО, я читал, у меня челюсть отвисала.

Slavik Wrote:А это классическая фича - внешним врагом прикрывать свою никчемность как руководителя государства.
В экономике бардак в обеих странах. Грузия просто нищая. Украина значительно уступает по доходам той же Беларуси. То, на каких условиях Украина вступила в ВТО, я читал, у меня челюсть отвисала.
Подписавших немедленно на скамью подсудимых отправлять надо. С такими идиотами никаких внешних врагов не надо.

rast Wrote:Oleksa,позволь мне дать тебе совет - плюнь ты на этих мракобесов и иди отсюда вслед за Мадлоптом и мной.

Moged Wrote:Я понял что ты хотел сказать. Я не могу понять на основании каких причин сстроится гепотетическая попытка агрессии России против Украины. Это скорее не я пропагандист, а ты. Т.к. на основании надуманных ничего не значащих фактов ты обвиняешь Россию в том что она может сунуться в Украину.

Bio Wrote:ну вот наконец-то абсолютно конструктивное и адекватное мнение от форумчанина с украинской стороны

oleksa Wrote:Сразу вспоминаются война с терроризмом в Штатах и "мочить в сортирах" у вас. Так что в Украине и Грузии никчемность глав государств еще в пределах нормы...

Quote:Угумс... И еще выскажи профессиональное мнение об экономике Гондураса.

Quote:После "читал" забыл вставить "в российских СМИ" или заменить на "слушал Жириновского".

Slavik Wrote:как страусы в песок голову прячут

обделались штаты как не крути,
а все потому что хочется продолжать сыто жрать, но за чужой счет

Slavik Wrote:Градами расхуярить весь город...

rast Wrote:Oleksa,позволь мне дать тебе совет - плюнь ты на этих мракобесов и иди отсюда вслед за Мадлоптом и мной.

Slavik Wrote:Не, у меня конечно глубокие украинские корни, но не до такой степени

Quote:Мне вот непонятна одна вещь.
Ющенко открыто заигрывает с национализмом, но при этом в кумирах штаты - наднациональное образование. Этоt парадокс непостижим для моего ума.