![]() |
|
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Printable Version +- WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! (https://forum.worldracing.info) +-- Forum: Авто и мотоспорт (https://forum.worldracing.info/forum-4.html) +--- Forum: Formula 1 (https://forum.worldracing.info/forum-22.html) +--- Thread: Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки (/thread-295.html) |
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Slavik - 27.08.2007 madlopt Wrote:Дык сказали же. Отличие в том, что в Саванне была проложена трасса специально для гонок, которая в отсутствие гонок использовалась, как дорога общего пользования. А в ЛеМане были построены дороги общего пользования, которые затем стали временным местом проведения гонок.Мадлопт, иногда лучше молчать, чем нести ерунду, или хотя бы внимательно читать посты товарищей. СКОМу: на карте бОльшая часть трассы явно совпадает с дорогами на карте. Уж явно не в соотношении 26:17. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Slavik - 27.08.2007 madlopt Wrote:Если на то пошло, то тогда вообще невозможно, глупо и безсмысленно сравнивать прошлое и настоящее.Непонятно к чему данная ремарка, но, в любом случае, скажи это расту с его претензиями к современной Ф1. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - skom - 27.08.2007 Slavik Wrote:Я не понимаю формулировки. СКОМ утверждал, что между леманом и саванной есть какое то принципиальное отличие. Мне бы хотелось выяснить какое.Тем, что Саванна была специально построена http://www.savannahga.gov/cityweb/rlibcat.nsf/d43ec6d7aedfa02a85256edf004a3860/f27acd9498ffc68e852570e6005f0c9c?OpenDocument http://museoauto.it/mambo/index2.php?option=content&do_pdf=1&id=130 А Ле Ман был создан как специализированная трасса, составленная из дорог общего пользования. Повторюсь, не проходит для тебя Саванна как кандидат, тогда трасса Вандербильта «Long Island Motor Parkway» - он был специально построен для гонок, но когда гонок не было, часть использовалась как платные дороги. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Slavik - 27.08.2007 Это все детали и формулировки, ясно что данные трассы стационарными автодромами не являлись. Типа в лемане, ну никакой "специально построенной" инфраструктуры не было. Случайно собрались погоняться, чисто стрит-рейсеры нелегальщики.
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - sasa - 27.08.2007 SKOM Wrote:В 2002 году ЧампКар вернулся в Мехико Сити и был установлен рекорд посещаемости: за три дня пришло 351972 болельщиков то есть там тоже "одно за трех считают"... Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Slavik - 27.08.2007 sasa Wrote:то есть там тоже "одно за трех считают"...читеры))) Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - madlopt - 27.08.2007 Slavik Wrote:Это все детали и формулировки Тем более не вижу смысла этих обсуждений
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - madlopt - 27.08.2007 Шумма - суппа! Ф1 фарева! Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - skom - 27.08.2007 Slavik Wrote:Это все детали и формулировки, ясно что данные трассы стационарными автодромами не являлись. Типа в лемане, ну никакой "специально построенной" инфраструктуры не было. Случайно собрались погоняться, чисто стрит-рейсеры нелегальщики.Славик, я не понимаю, это что, спор ради спора? Я тебе привёл много ссылок, почему так считается. Ты прочитал абзац из статьи Белоусова? Неужели ты думаешь, что такой формулистский журнал как Гран При, пропустил бы такое? Было бы это не так, назвали бы Ле Ман первой трассой, специально построенной для гонок. Были перестроены общественные дороги, и проложены гоночные отрезки, создана инфраструктура гоночной трассы. Вот что написано: "Трасса стала первой в мире, построенной специально для проведения шоссейно-кольцевых гонок. Её проезжая часть имела ширину от 30 до 60 футов, на виражах были установлены защитные барьеры, ставшие принадлежностью европейских гоночных трасс много позже. Автодром имел помещения для медицинского персонала, а также стационарные боксы для обслуживания машин в ходе соревнований. Вдоль всей дистанции дежурили пожарные команды." Приведи мне ссылки по Ле Ману, где он описывается так же. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Slavik - 27.08.2007 madlopt Wrote:Шумма - суппа! Ф1 фарева!забань себя за оффтоп и провокацию...
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Slavik - 27.08.2007 Это не спор ради спора, просто выясняется, что саванна автодромом в нормальном понимании этого слова не являлась. А разница с леманом в деталях, а не в сути. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - madlopt - 27.08.2007 Slavik Wrote:Это не спор ради спора, просто выясняется, что саванна автодромом в нормальном понимании этого слова не являлась. А разница с леманом в деталях, а не в сути. Выяснилось не это, выяснилось то, что если человек не хочет слушать (слышать), то он слушать не будет. Если ты ему хочешь что-то доказать - убей сибя апстену, но кроме потраченного времени и нервов ты ничего не получишь Никого не защищаю, никого не обсираю, равнозначно для всех здесь присутствующих, включая меня.
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - skom - 27.08.2007 Slavik Wrote:Это не спор ради спора, просто выясняется, что саванна автодромом в нормальном понимании этого слова не являлась. А разница с леманом в деталях, а не в сути.Почему не являлась? Построили отдельно гоночное полотно в 1904, затем срыли общественные дороги, проложили дополнительное гоночное полотно на их месте в 1907, и сформировали трассу 26 миль, оградили её барьерами, построили боксы и помещения, установили дежурство по трассе (маршаллы). Чем это не современный автодром? конечно, это не автодром типа тех, какие строит Тильке с нуля, ну так и разбирается исторический вопрос, а не современный. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - skom - 27.08.2007 sasa Wrote:то есть там тоже "одно за трех считают"...Почему, не только. Считают и за 1 день гонки Quote:http://www.champcarworldseries.com/News/Article.asp?ID=7252 Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Slavik - 27.08.2007 Насколько я помню, австралийский этап был одним из самых популярных в чамп-каре? Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - skom - 27.08.2007 Было такое Quote:http://www.champcarworldseries.com/News/Article.asp?ID=9801 Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - madlopt - 27.08.2007 sasa Wrote:про трибуны и травку то понятно - цифра дикая Дык, у тебя всё вызывает сомнения, поэтому можно и не извиняться, а вспомнить пост Саддена и твою реакцию на него ![]() Slavik Wrote:http://www.ddavid.com/formula1/vand.htm Это типа Дарвина, я считаю, что человек произошёл от обезъяны, но моя теория недоказуема без промежуточных стадий. Кому выгодно поверить - поверил, кому нет - не поверил. ![]() Ничего кроме объяснения про гонку 1907го я не увидел. Опасность для зрителей какраз состояла в их количестве. А цифры других годов - это конечно вери гуд, но причём здесь то, о чём я говорю? Ах, да, всё тот же Дарвин... Slavik Wrote:Насчет обычных 200 тысяч в чамп-каре, ссылку. Это кто про феван вспоминает? Я этот номер уже прошёл, с меня хватит. Ссылки в суде будете у адвокатов спрашивать. Не веришь? Бог с тобой. Я говорю то, что знаю и думаю. Когда работал openwheels.org, я там часто публиковал в новостях посещаемость этапов ЧампКар в 2003-2005 годах.Slavik Wrote:А то мне вован гнал про 400 - 500 тысяч в НАСКАРе, а выяснилось, по ссылке СКОМа, что в 2005 средняя посещаемость была 127 тысяч. Причём здесь Вован, я не понял. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Slavik - 27.08.2007 Мадлопт, помимо теории дарвина есть еще здравый смысл. Приводить недоступные источники, как это делал один наш общий знакомый, выстраиваший на них гигантские теории заговора - это есть признак желтизны и веры такой инфе нет. По 200 тысячам и вовану. Ну вот вован неоднократно вещал об огромном числе зрителей на трибунах, и так же как и ты сейчас, отказывался доказывать свою информацию. Выяснили, что посещаемость не впячатляет даже по меркам загнивающей Ф1, с чем и шло сравнение. Допустим, со СКОМом я не согласен по некоторым вопросам в интерпретации фактов и событий, но он эти факты приводит и есть предмет обсуждения. А общение "лозунгами" и глубокое погружение в демагогию и словоблудие - это мне не интересно. Ничего нового из такого общения узнать не удастся. Согласись, вряд ли можно подчерпнуть что то интересное из постов типа Quote:Шумма - суппа! Ф1 фарева! Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - sasa - 27.08.2007 madlopt Wrote:Дык, у тебя всё вызывает сомнения,отнюдь не все, но достаточно многое хорошо, больше не буду ![]() ему моя личина не понравилась, я попробовала в другом образе ответить, тока ему, вроде, тоже не понравилось - ну да и фиг с ним ![]() ЗЫ про миллион зрителей дествительно не могу представить, хотя бы то, как они добрались до места проведения гонки, ведь явно это не только из окрестных городов народ...скока жителей в штате тогда было??? насколько издалека приезжали люди? за сколько времени надо было пуститься в путь... тебе это не интересно? мне интересно, но представить не могу
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - madlopt - 27.08.2007 Slavik Wrote:Мадлопт, помимо теории дарвина есть еще здравый смысл. Приводить недоступные источники, как это делал один наш общий знакомый, выстраиваший на них гигантские теории заговора - это есть признак желтизны и веры такой инфе нет. Дубль два, я не адвокат, не прокурор и не судья. Писать кипятком, чтоб что-то доказать я не собираюсь. ![]() Источник я указал, журнал ПроФормула, не помню точно номер, он у меня лежит дома, там была статья про Индианаполис на несколько номеров. Плюс я давал статью в журнал "Формула Скорости", там также упоминался этот момент, но я не в курсе опубликовали они её или нет, они её сократили раз в 10, мне не понравилось, согласия я своего не давал. Хотя, конечно же моя статья не ижёт ни в какое сравнение со статьями вовсе не известных тебе авторов, а уж тем более Википедии (которая, между прочим, отражает общественное мнение, а не энциклопедические знания). А вера - это вопрос личный. Slavik Wrote:По 200 тысячам и вовану. Ну вот вован неоднократно вещал об огромном числе зрителей на трибунах, и так же как и ты сейчас, отказывался доказывать свою информацию. Выяснили, что посещаемость не впячатляет даже по меркам загнивающей Ф1, с чем и шло сравнение. Лично я видел, сколько зрителей на этапах НАСКАР и сколько в Ф1, визуально различия очень значительны, видимо считают эти цифры не математики, а PR-менеджеры. Если я на этапе ЧампКара с трибунами в 100.000 и с местом примерно в 100.000 на улице вижу толпы народу, то я поверю, если мне скажут, что там было 250.000 человек. Slavik Wrote:Допустим, со СКОМом я не согласен по некоторым вопросам в интерпретации фактов и событий, но он эти факты приводит и есть предмет обсуждения. А общение "лозунгами" и глубокое погружение в демагогию и словоблудие - это мне не интересно. Ничего нового из такого общения узнать не удастся. У СКОМа есть на это желание, поэтому он находит для этого время, у меня желания что-то доказывать нет, уже накушался лет 5 назад всего этого, сыт, спасибо. Второй раз столько времени и сил потратить впустую я себе позволить не могу, доказывать можно вечно, а время ведь на месте не стоит. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - madlopt - 27.08.2007 sasa Wrote:ЗЫ про миллион зрителей дествительно не могу представить, хотя бы то, как они добрались до места проведения гонки, ведь явно это не только из окрестных городов народ...скока жителей в штате тогда было??? насколько издалека приезжали люди? за сколько времени надо было пуститься в путь... тебе это не интересно? мне интересно, но представить не могу Если ты мне об этом расскажешь, я внимательно почитаю и, может быть, изменю своё мнение. А пока, не вижу ничего плохого в одном миллионе зрителей, человек мыслит материальным и это его ограничивает в понимании многих вещей. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - sasa - 27.08.2007 madlopt Wrote:Если ты мне об этом расскажешь, я внимательно почитаю и, может быть, изменю своё мнение. о чем? человек - он такой
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - skom - 27.08.2007 madlopt Wrote:Источник я указал, журнал ПроФормула, не помню точно номер, он у меня лежит дома, там была статья про Индианаполис на несколько номеров.Подтверждаю, было такое. Журнал ProФормула, апрель 2000 года, автор - Жирайр Гюрунян, ему верить можно. 1902 год, 15-часовая гонка Париж-Мадрид, 3 миллиона приветствовали Марселя Рено. В 1903 он трагически погиб в гонке Париж-Мадрид 1903 года, которая ознаменовалась авариями и смертельными травмами для зрителей - после этого гонки между странами не проводились. В 1907 году - гонка на Кубок Вандербилта, около миллиона людей пришло, и трагедия могла повторится. Поэтому-то Вандербильт и построил свой автодром. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - madlopt - 27.08.2007 sasa Wrote:о чем? Я имею ввиду ответы на твои же вопросы. sasa Wrote:человек - он такой Он может себя изменить. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - sasa - 27.08.2007 madlopt Wrote:А пока, не вижу ничего плохого в одном миллионе зрителей и я не вижу - это прекрасно ЗЫ по оценкам туринской мэрии "Турин и область, к которой он принадлежит - Пьемонт - за время Олимпиады посетило около 1 миллиона туристов"
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - sasa - 27.08.2007 madlopt Wrote:Я имею ввиду ответы на твои же вопросы.
Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Normi - 27.08.2007 По поводу гонки 1907 года и миллиона/ов зрителей: Quote:In 1904, William K. Vanderbilt, Jr. grandson of railroad magnate, Cornelius Vanderbilt, introduced international auto racing to America by staging his first of many Vanderbilt Cup races here on Long Island. The multi-lap race traversed over 284 miles north shore country road. One section of the October 6, 1906 race took the mostly European drivers pell-mell through the then pastoral main intersection of our hamlet. Traveling west on North Hempstead Turnpike (Northern Boulevard) the course forced the drivers to take a harrowing ninety-degree left turn on the Glen Cove Road and head south to Old Westbury. A few chickens may have been scared to death Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - checker - 28.08.2007 rast Wrote:Я же писал тебе про Белоусова.Эта статья по-моему была в журнале "Гран При".c остальным более менее разобрались.. расскажи, пожалуйста, про Николая Николаевича.. ты встречался с ним? Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - Растишвили - 28.08.2007 Нет,только с его замечательными статьями.Жаль,что "ГП" так и не успел опубликовать 2-ю часть его последней статьи для этого журнала. Ф1 собирается переходить на чампкаровские движки - checker - 28.08.2007 вот справка от Александра Кульчитского: Я познакомился с Николаем Николаевичем сравнительно недавно, лет 10 назад, может чуть больше, кажется через Марину Клопову. Ее питерцы могут знать, как бывшую автожурналистку. Белоусов работает главным инженером проекта организации, занимающейся проектированием мостов, путепроводов и т.п. Хобби - история автомобиля и автоспорта. Но - это моя формулировка, может лично он сформулировал бы свое увлечение несколько иным образом. Главным его печатным трудом считаю справочник по истории Гран-при и автоспорта, который публиковался в нашей местной газете "5 колесо", но не до конца, в связи с закрытием газеты. Сейчас остался только журнал "5 колесо", в котором места для автоспорта практически нет. Многие любители автомобильной истории могут быть знакомы с его публикациями, как в местных, так и в центральных изданиях. Когда он начал всем этим заниматься, сказать не берусь, но в его библиотеке чего только нет. О чем ни спросишь, почти всегда это есть или хотя бы информация об этом. В Интернет он пока не выбирается: на работе для этого абсолютно нет времени, а дома им еще не обзавелся. |