+- WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! (https://forum.worldracing.info)
+-- Forum: Авто и мотоспорт (https://forum.worldracing.info/forum-4.html)
+--- Forum: Indycar (https://forum.worldracing.info/forum-17.html)
+--- Thread: Champ Car & IRL объеденение серий (/thread-837.html)
Champ Car & IRL объеденение серий - Slavik - 07.03.2008
Denton Wrote:Суть не в скоростях как таковых, суть в том насколько машина сбалансированна для конкретно типа трасс.О как заговорили. Что то раньше ничего не мешало сравнивать максимальные скорости индикаров на овалах и Ф1 на обычных трассах...
Champ Car & IRL объеденение серий - Anti - 07.03.2008
раньше небыло такого тормоза как сейчас, небыло канавок и прочей дряни, был инди и была формула которых сравнивали, а сейчас формула с обрезанными движками и канавками и инди с тачками непонятно точно какого года
Champ Car & IRL объеденение серий - Ведьмедь - 07.03.2008
Slavik Wrote:О как заговорили. Что то раньше ничего не мешало сравнивать максимальные скорости индикаров на овалах и Ф1 на обычных трассах...
Не мешает сравнить и теперь и заметить недостаток мощности на роудах.
Champ Car & IRL объеденение серий - Ведьмедь - 08.03.2008
Назвался Индикаром - будь им.
Champ Car & IRL объеденение серий - Denton - 08.03.2008
Quote:О как заговорили. Что то раньше ничего не мешало сравнивать максимальные скорости индикаров на овалах и Ф1 на обычных трассах...
Ёёёёё, Славик ты ещё чего нибудь такого же древнего вспомнить не мог, ну там неуда например времён 2002 года. Я уже и непомню кто там чего сравнивал. Впрочем ф1 от этого сбалансированней не становится, как было чёрт знает что так и есть, и будет, пока регламент не перелопатят.
Ту олл, насколько я понимаю Славик тут пытается вспомнить времена ф-вана...
Champ Car & IRL объеденение серий - Denton - 08.03.2008
Quote:Назвался Индикаром - будь им.
Вопрос, а разве Индикар это только бешенные скорости?
Champ Car & IRL объеденение серий - madlopt - 08.03.2008
Denton Wrote:неуда например времён 2002 года
Denton Wrote:Ту олл, насколько я понимаю Славик тут пытается вспомнить времена ф-вана...
Ага, ток не вспомнить, а даже вернуть, причём уже долго. Ностальгия у него.
Champ Car & IRL объеденение серий - Denton - 08.03.2008
Quote:Ага, ток не вспомнить, а даже вернуть, причём уже долго. Ностальгия у него.
__________________
Ничего у него не получится
Champ Car & IRL объеденение серий - Ведьмедь - 10.03.2008
Denton Wrote:Вопрос, а разве Индикар это только бешенные скорости?
Бешеные скорости - один из главных отличительных признаков Индикара и IMS.
Champ Car & IRL объеденение серий - Ведьмедь - 10.03.2008
Тем временем австралийские спонсоры ушли от Деррека Уолкера (ожидается, что они останутся в гонках спонсором KV-Racing) и оставили его без средств для участия в этом сезоне.
Champ Car & IRL объеденение серий - Айвенго - 10.03.2008
http://www.auto-sport.ru/news/?ELEMENT_ID=16193
вот как ребята решили по-решить
не знаю как в США, но в РФ это тянет на злоупотребление при банкротстве. Как минимум.
Конечно, при условии, что Автоспорт верно изложил суть вопроса.
Champ Car & IRL объеденение серий - madlopt - 10.03.2008
Айвенго Wrote:http://www.auto-sport.ru/news/?ELEMENT_ID=16193
вот как ребята решили по-решить
не знаю как в США, но в РФ это тянет на злоупотребление при банкротстве. Как минимум.
Конечно, при условии, что Автоспорт верно изложил суть вопроса.
Quote: Серия ChampCar будет признана банкротом
22 февраля был подписан договор между основателем гоночной серии IRL IndyCar Тони Джорджем (Tony George) и владельцами другого американского первенства ChampCar об объединении. Команды Чемпкара перейдут в IRL, а несколько его этапов будут включены в расписание единого чемпионата. Также Тони Джордж выкупил права на нематериальную собственность – историю серии ChampCar.
Теперь объявлено, каким образом ChampCar прекратит свое официальное существование. Совладельцы серии Кевин Калховен (Kevin Kalkhoven), Джеральд Форсайт (Gerald Forsythe), Дэн Петти (Dan Pettit) и Пол Джентилоцци (Paul Gentilozzi), они же владельцы команд бывшего первенства, выставили от лица своих конюшен иски чемпионату - а по сути, самим себе. Теперь американский суд по делам о несостоятельности должен будет признать серию ChampCar банкротом.
И. Молчанов
Этот аспорт с Коваленко нередко перевирал. Конечно, в нынешней ситуации уже нечему удивляться, но вышеописанное вообще какой-то ужас. ЧампКар выжил, начал кое-как подниматься с колен и тут бац...все кто недавно боролся за него, избавляются всеми возможными способами, мало того, продают историю самой древней гоночной серии в мире - это видимо, только в США возможно. Остаётся только надеяться, что И. Молчанов прикололся.
Champ Car & IRL объеденение серий - Айвенго - 10.03.2008
продают не историю, а права на интелектуалку.
но в остальном согласен. только если йорла накроется то вообще весело будет...
Champ Car & IRL объеденение серий - Denton - 10.03.2008
Quote:Бешеные скорости - один из главных отличительных признаков Индикара и IMS.
Ну перетащимся хотя бы в начало 90х и посмотрим скорости тогда они явно меньше чем выдают Индикары сейчас...
Champ Car & IRL объеденение серий - madlopt - 11.03.2008
Айвенго Wrote:продают не историю, а права на интелектуалку.
История - это то, что мы помним и рассказываем другим, а они передают дальше. Кто будет говорить об истории ЧампКара, если его нет? Все будут говорить про Индианаполис, ИРЛ, Тони Джорджа и иже с ним, у них теперь якобы та серия, которая родилась в 1909 году. Это только парни типа Чиполлони будут писать в своих мемуарах о том, что откуда появилось, но мало кому уже это будет интересно. Не хотел я этого писать, но что уж теперь...
Жму руку Тони Джорджу. Он достиг всего, чего хотел. У него Индианаполис, у него чампкаровские гонщики, чампкаровские команды, чампкаровское имя и чампкаровская история, он даже получил больше, чем хотел. OWRS оказалась жалкой кучкой бизнесменов, которые срали на ЧампКар на самом деле, в 2003м году они судились, потому что это был шанс заработать денег, у них была колоссальная поддержка гонщиков, команд, болельщиков, которые были воодушевлены борьбой за выживание, они верили (я верил), а в итоге сейчас не припомню ничего хорошего, что сделали OWRS. Идиотские турбо-кнопки, придушенные движки, потеря овалов, уродливый Паноз, потеря Роуд Америки, Лагуна Секи, старты с места, глупые круизы в Европу, упор на стриткорсы...- это труд тех кто хотел возродить славу ЧампКар? Плюнуть и растереть!
Покойся с миром, ChampCar.
P.S.
Ах, да. Ещё ведь пострадала серия Атланик, не понятно, что с ней будет, а в 2003м с покупкой прав на ChampCar OWRS выкупила Trans Am, в которой выступал сам Джентлоззи, и которая уже пару лет, как издохла. А этим сериям тоже не по пять лет, создавались они ещё в 60-70 годах и выступали там известные ныне гонщики, Вильнёв например.
Champ Car & IRL объеденение серий - Denton - 11.03.2008
Quote:Этот аспорт с Коваленко нередко перевирал. Конечно, в нынешней ситуации уже нечему удивляться, но вышеописанное вообще какой-то ужас. ЧампКар выжил, начал кое-как подниматься с колен и тут бац...все кто недавно боролся за него, избавляются всеми возможными способами, мало того, продают историю самой древней гоночной серии в мире - это видимо, только в США возможно. Остаётся только надеяться, что И. Молчанов прикололся.
Мне кажется было несколько по другому. ОВРСу несказанно повезло с судом, чамп кару по сути дали вторую жизнь, у ТГ как оказалось тоже наступали не самые светлые времена. И что мы увидели, вместо того, что бы грамотно рекламировать серию или хотя бы дистанцироваться от политики Поука, попытаться вернутся к облику чамп кара, который был успешен. Идиотские решения по тех. регламенту (толку от использования Лолы, если движок грубо говоря не тянет, вспоминаем интервью чамп каровцев образца 2001 года, где говрится, что желательно увеличить мощность на роудах и уменьшить на овалах) которые и приводят к проблемам с обгонами, идиотская кнопка, которая ничерта не даёт, а скорее мешает. Про календарь вообще молчу. Как мне кажется это была попытка срубить бабла по быстрому на ещё не забытом бренде чамп кар. В эту картину идеально вписывается куча стриткорсов и их неплохая посещаемость, минимум усилий, неплохая отдача, но работает недолго, сюда же идут конфликты с владельцами овальных треков, т.к. у них НАСКАР, ТГ, а у чамп кара репутация хреновая, да ещё и руководству на это пофиг. И когда собственно всё работать перестало эти же самые люди пытаются как можно хитрее выкрутится из не очень приятной для них ситуации.
Champ Car & IRL объеденение серий - madlopt - 11.03.2008
Дентон, я в это верил раньше. Если бы кто-то там всерьёз хотел что-то поднять, то ИРЛ бы уже была младшей серией и сейчас мы бы говорили про возвращение гонок ЧампКар в Индианаполис. Я не удивлюсь, если всё это "возрождение ЧампКара" придумно Тони Джорджем, уж слишком легко и просто он проиграл в суде, сказал, что ему не хватило денег, он не ожидал такой суммы. Да скажи он япошкам, что можно почти нахаляву выкупить главного конкурента с его трассами и пририсовать себе его историю, они бы вывалили ему столько, сколько нужно. Помоему, мы слишком наивны.
Champ Car & IRL объеденение серий - Denton - 11.03.2008
Quote:Дентон, я в это верил раньше. Если бы кто-то там всерьёз хотел что-то поднять, то ИРЛ бы уже была младшей серией и сейчас мы бы говорили про возвращение гонок ЧампКар в Индианаполис. Я не удивлюсь, если всё это "возрождение ЧампКара" придумно Тони Джорджем, уж слишком легко и просто он проиграл в суде, сказал, что ему не хватило денег, он не ожидал такой суммы. Да скажи он япошкам, что можно почти нахаляву выкупить главного конкурента с его трассами и пририсовать себе его историю, они бы вывалили ему столько, сколько нужно. Помоему, мы слишком наивны.
Ну если это так, то ТГ хреновый стратег, т.к. он потерял намного больше, чем требовалось для покупки чамп кара тогда. Тогда смерть чамп кара была логичной, да реакция на это событие была бы острее, но ИРЛ была бы в выигрыше, т.к. позиции опен вилс была явно лучше чем сейчас.
Есть конечно вариант, что ТГ расчитывал на неумелую конкуренцию с собой любимым и не выдеражв, объявят себя банкротом аккурат к началу сезона 2005.
Есть вариант, что судья попался упёртый, плюс немало было сторонников чамп кара и/или противников ТГ, т.е. нехватка денег это нелепая отмазка и они там вообще ни причём были.
Вообще я рад что всё закончилось, пусть это не совсем та серия которую я хотел бы видеть. Да у индикара есть проблемы и сейчас он стоит на краю пропасти, но его уже не тянут вниз и я сомневаюсь, что ТГ позволит умереть ИРЛ.
Champ Car & IRL объеденение серий - Ведьмедь - 13.03.2008
KV-Racing заявил 2-х пилотов: Вилла Пауэра и Ориоля Сервию.
Кстати, один из сильнейших составов серии, будет за кого мне поболеть.
HVM-Racing собирается вернуться в гонки, включив в себя Минарди.
Те кто вполне определённо собирались переходить перешли.
Если HVM заявит 2-х пилотов, то получится 27 машин.
От PCM и Койна пока новостей нет.
Champ Car & IRL объеденение серий - Айвенго - 13.03.2008
27 это не плохо.....
Champ Car & IRL объеденение серий - Jacky - 13.03.2008
Задам дурацкий вопрос.
Какие из прежних команд Чампкара уже заявились в Индикар??
Champ Car & IRL объеденение серий - Ведьмедь - 14.03.2008
Пока что заявлены
Джастин Вилсон (Ньюман/Хаас)
Грэм Рейхал (Ньюман/Хаас)
Вилл Пауэр (KV-рейсинг)
Ориоль Сервия (KV-рейсинг)
Фрэнк Перрера (Конквест)
На днях ожидаются 2 пилота HVM.
Может ещё PCM и Дейл Койн подтянутся.
Champ Car & IRL объеденение серий - skom - 14.03.2008
Даёшь Пола в команду ТГ!
PS. И этому я тоже уже не удивлюсь.
Champ Car & IRL объеденение серий - Denton - 14.03.2008
Quote:27 это не плохо.....
27 машин это афигеть как круто учитывая нынешнюю ситуацию в опен вилс.
Champ Car & IRL объеденение серий - Айвенго - 14.03.2008
ну да
Champ Car & IRL объеденение серий - Slavik - 14.03.2008
Логичнее всего, конечно, взять и скопировать модель с конца 90-х годов.
А вообще жаль, упущенное время и возможности. На фоне того, что происходило в Ф1 в последние годы, можно было отхватить некислый кусок пирога.
Champ Car & IRL объеденение серий - Айвенго - 15.03.2008
скопировать не получится - там турбо, здесь атмосферник.
насчет упущенного времени верно, весьма глупо все вышло.
Champ Car & IRL объеденение серий - madlopt - 15.03.2008
Slavik Wrote:Логичнее всего, конечно, взять и скопировать модель с конца 90-х годов.
А вообще жаль, упущенное время и возможности. На фоне того, что происходило в Ф1 в последние годы, можно было отхватить некислый кусок пирога.
Дык вкусы у них разные и пироги тоже. Чтоб отхватить кусок формульного пирога, нужно стать второй Формулой 1.
Champ Car & IRL объеденение серий - madlopt - 15.03.2008
Айвенго Wrote:скопировать не получится - там турбо, здесь атмосферник.
насчет упущенного времени верно, весьма глупо все вышло.
Только интеркулеры добавятся и горб наверху появится. А вообще, зачем этот атмосферник, я плохо понимаю.
Champ Car & IRL объеденение серий - Ведьмедь - 15.03.2008
madlopt Wrote:Дык вкусы у них разные и пироги тоже. Чтоб отхватить кусок формульного пирога, нужно стать второй Формулой 1.
По-моему, именно поворот к Индикару для болельщика Ф1 проще всего, даже проще чем поворот к европейской кузовной серии.