Anti Wrote:нет, у нас еще хуже сделали, сказали что Янукович - это продолжение "Кучмизма", даже термин такой специально придумали, а Ющенко придет и все станет по другому, взяток не будет, должности не будут передаваться по наследству и можно будет сделать себе карьеру не имея волосатой руки.. ну про руки вообще много было сказано, что они не крали.. Я не мог поверить что страна такое прохавает, я надеялся что у нас большинство думающие люди, оказалось просто стадо баранов, которое гонят постепенно на скотобойню, а оно только блеет

Bio Wrote:выходит просчитались. Сейчас не знаю, тебе видней.

zbone Wrote:..Надеюсь для тебя не секрет, что Янукович - ставленник Кучмы?

Koss Wrote:Bio
Все шуты, даже Затулина используют как шута. Его когда надо включают, а когда не надо выключают. Он, согласен, похоже искренен.
Свобода слова в России – не смеши. Не было и не будет. При Ельцине попробовали – не подходит!

zbone Wrote:Не жги так про разницу в сложности С-300 и Бук-М1
Комплексы сравнимы по сложности и кол-ву техники.
Непонятно только, на чем ты будешь воевать при мобилизации

Koss Wrote:Свобода слова в России – не смеши. Не было и не будет.

Bio Wrote:Почему нету? Это демократии нет и не будет, наверное, а свобода слова есть. Чего уж скрывать то. Вон Каспаров на чем свет стоит кроет режим Путина, Новодворская восхваляет "патриота" Басаева, СПС говорят об отходе от демократических ценностей, Лимонов призывает к революции. Куда уж больше свободы слова то?

Moged Wrote:Вот глядя на твой пост Игорь я задумался....а почему под свободой слова большинство понимают именно политическую свободу слова??? Ведь если вдуматься, то большинству эта свобода не нужна. Она нужна только оппозиции в деле обличения власти.
А уж в плане разговора о внутренних проблемах (которые интерсны большинству населения) у нас ни чем не хуже чем в остальном мире и по ТВ и в газетах полно материала о том какие в стране проблемы, и почему власть ничего не делает для их решения, и почему принимает такие тупые законы и т.д.
Если это не свобода слова, то что тогда такое свобода слова???

Moged Wrote:я не говорил о разнице в сложности. Состав и сложность всех ЗРК вцелом схожи и разница заключается скорее в ТТХ. Ну и конечно стоило бы уточнить что речь идет не о войсковой С-300В имеющей много общего с Буком, а о С-300П относящейся к ПВО страны.

Moged Wrote:Просто по моей ВУС можно много чем заниматься и я начав служить лейтенантом буду отвечать за маленький участок, который со временем с ростом опыта, званий и должностей дойдет до более крупных вещей.

Moged Wrote:В твоем же случае я не пойму чем ты будешь заниматься тока придя в армию. Сразу командиром ЗРК станешь?

Moged Wrote:На чем я буду воевать при мобилизации я не знаю, точнее ни на чем не буду, т.к. специальность не подразумевает непосредственного ведения боевых действий. В мои задачи входит обеспечение работоспособности ввереной мне техники и обеспечение поеспособности подразделения. А уж будет ли это комплекс С-300 или станция дальнего обнаружения я не знаю.

Quote:Можно судить по характеру повреждений, ну а довершает суждение концовка репортажа в котором говорится что также был уничтожен склад боеприпасов находившийся поблизости и от которого все разлеталось на многие сотни метров.

Moged Wrote:а можно поинтересоваться, откуда у жителя Украины такие познания о свободе слова в России???

zbone Wrote:Т.е. у тебя инженерная специальность. Я правильно понял? Как она звучит ты можешь сказать?

zbone Wrote:Полагаю, оттуда же, откуда у тебя такие познания о внутренних раскладах в Украине.

Quote:Президент Украины Виктор Ющенко выступил с телеобращением к народу Украины, в котором заявил об угрозе конституционного переворота и необходимости создания в отведенный законом срок новой правящей коалиции, а в противном случае — о возможности роспуска Рады и новых досрочных выборов украинского парламента.

Поводом для обращения главы государства стало решение пропрезидентской фракции НУНС выйти из состава коалиции в знак протеста против действий Блока Тимошенко, выступившего вместе с Партией Регионов и Компартией за ограничение власти президента и расширение полномочий премьер-министра Украины.

«Вчера в парламенте начался политический и конституционный переворот в Украине. Приняты антиукраинские и антигосударственные решения. Руками Блока Юлии Тимошенко, Партии регионов и коммунистов восстановлен антиконституционный закон о правительстве, который в 2007 году — хочу напомнить — спровоцировал парламентский кризис и внеочередные парламентские выборы. Этот закон устанавливает диктатуру премьер-министра: глава правительства назначается вне Конституции, указы Президента Украины и решения Совета национальной безопасности и обороны полностью игнорируются. Изменения в закон о Конституционном суде делают невозможным обжалование неконституционных решений правительства. Правительство становится вне всякого контроля, разрушается элементарный баланс власти в Украине», — приводит слова Ющенко пресс-служба главы государства. Президент также протестует против попыток вывести из под его подчинения Службу безопасности Украины.

В связи с этим Ющенко пообещал заблокировать все законы, принятые вчера парламентом. «Безусловно, все эти антиконституционные законы мной будут заветированы», — сказал он.

Ющенко также возмущен тем, что Верховная Рада так и не смогла вчера принять заявление по оценке ситуации на Кавказе и действий России в ходе конфликта с Грузией.

В своем заявлении Ющенко сказал: «Высший представительный орган страны и демократическое большинство в частности не сумели дать консолидированной оценки войне в Грузии. Депутаты не нашли мужества дать ответ на вопрос высшего национального значения — уважения к целостности суверенного государства и святой неприкосновенности его границ. Это — вызов нам всем. Это — унижение для Украинского народа, так как это унижение нашей целостности и наших границ».

Президент Украины подверг резкой критике деятельность Верховной Рады и Кабмина Украины.

«За восемь месяцев работы по 245 законам, которые предполагались соглашением о коалиции, в парламент был внесено 41 закон. Из них было принято по сегодняшний день 11. Это эффективность правительства и правительственной коалиции. Так как доминировали другие интересы, которые очень часто оставались за шторой», — отметил Ющенко.

По его словам, неэффективная работа Кабмина и ВРУ тормозит борьбу с коррупцией, реформы местного самоуправления, Вооруженных Сил, земельного рынка. Ющенко обвинил Тимошенко в том, что из-за ее действий в Украине — самая высокая инфляция, 34%.

«Чем может быть оправдана такая политика? Исключительно непрофессиональным подходом. Исключительным популизмом, за который рассчитывается вся нация без исключения. Но наиболее страдают те люди, о которых чаще всего говорят политики, это — бедные люди. Нет более страшного налога, чем налог инфляции. Так как он затрагивает как раз интересы не состоятельных, не миллионеров, а самых бедных людей», — сказал Ющенко.

Президент также высказался о судьбе коалиции, которая фактически уже прекратила свое существование.

«В Верховной Раде де-факто образовалась новая парламентская коалиция.Блок Юлии Тимошенко пошел на союз с Партией регионов и коммунистами и в основе этого образования — неукраинские — подчеркиваю, неукраинские и негосударственные интересы. Демократическое большинство предано этим союзом. Вчерашний день показал нам все точно и ясно», — уверен Ющенко.

«Вчера все стало на свои места. Блок Юлии Тимошенко объединился с коммунистами и Партией регионов. Прекрасно понимаю, что это неестественный союз. Я прекрасно понимаю, что этот союз благ стране не принесет. Скорее это хорошо известная практика. Ее использовала предыдущая коалиция в парламенте для захвата власти. Этот союз похоронил, на мой взгляд, демократическое большинство в украинском парламенте. Впрочем, ситуация — не безнадежна. Она — недолговечна», — продолжил Ющенко.

Он обрисовал и возможный конституционный выход из этой ситуации.

«С правовой точки зрения события в украинском парламенте рассматриваю как формальное начало для создания новой парламентской коалиции. Если на протяжении срока, предусмотренного в Основном Законе Украины, не состоится коалиция депутатских фракций, я использую свое право распустить Верховную Раду и объявить внеочередные выборы», — заявил глава украинского государства.

При этом Ющенко пообещал, что выдержит государственную линию до конца, несмотря на «политику предательства».

«Граждане сегодня должны увидеть: где линия государственная, где линия общеукраинская, а где политика продажная, где политика предательства, где политика, которая не предусматривает территориальную целостность, суверенитет страны, неделимость ее границ и европейский интеграционный курс», — надеется президент Украины.

«Хочу особенно подчеркнуть сегодня и хочу, чтобы мои слова дошли до каждого гражданина Украины: государственная линия будет мной соблюдена, несмотря ни на какие союзы», — подчеркнул Виктор Ющенко.

--------------------------------------------------------------------------------

Как сообщалось, в ночь со 2-го на 3-е сентября парламентская фракция «Наша Украина – Народная самооборона» проголосовала за выход из коалиции демократических сил. По регламенту, решение о выходе из коалиции вступает в силу на 11 день после его принятия. «Блок Юлии Тимошенко» заявил, что не видит другой коалиции, кроме как демократической, а результативное голосование по вопросам, которые являются первоочередными для государства, не является изменой идеалам «оранжевой» революции. Представитель НУНС Роман Зварыч заявил, что БЮТ может исправить ошибку, выполнив ряд условий.

В свою очередь все министры, избранные в правительство по квоте «Нашей Украины», явившись на заседание Кабинета министров, тут же его покинули. От лица членов Кабмина, объявивших бойкот правительству, сделал заявление вице-премьер Иван Васюник, который, напомним, получил свой пост по квоте президента Украины Виктора Ющенко. По его словам, «министры, которые работают в правительстве от фракции НУНС, вынуждены заявить о невозможности принимать участие в сегодняшнем заседании Кабмина из-за необходимости проведения политических консультаций по дальнейшей судьбе демократической коалиции».

Такое поведение коллег спровоцировало заявление премьер-министра Юлии Тимошенко, которая в своем вступительном слове не делала заявлений на политические темы, а лишь высказала слова благодарности в адрес сборной Украины, которая вернулась с Олимпиады в Пекине. «БЮТ, команда «Народной самообороны» и другие серьезные политические силы в стране абсолютно четкое понимают, что демократическая коалиция – это был тот формат для страны, которые должен был работать. Мне очень жаль, что президент ведет себя так безответственно. Мы считаем, что то, что происходит, – это истерика и безответственность, и что демократическая коалиция должна жить и существовать», — заявила премьер.

zbone Wrote:Ты эксперт в этой области? Сколько реальных результатов бомбежки и взрывов складов боеприпасов видел своими глазами?

Bio Wrote:А между тем:
Как там у Вас обстановка то?

zbone Wrote:На улицах? Не стреляют вроде, если ты об этом.
Все тихо-спокойно. Об этом все знали еще прошлой весной.
Так что никто не парится.

Moged Wrote:нет я не эксперт в этой области. Однако видел фотографии последствий авиаударов.
И могу сказать что авиабомбы наносят куда больший урон чем был показан в репортаже

Bio Wrote:А Раду распустят или нет?

Bio Wrote:70 - за то что распустят или наоборот?

zbone Wrote:Полагаю, оттуда же, откуда у тебя такие познания о внутренних раскладах в Украине.

skom Wrote:Пра што базар?
Био, всё уже на мази. События последних дней у нас всё ставят на свои места. Юлька уже в июне обо всём договорилась в Москве, а кое-кому пора уже на пасеку. Так что никаких Нато, Украина и Россия - братья навек.
Зы. Украинские СМИ так звездят этот месяц, что веры им никакой нет. За три года всю свободу слова просрали.

zbone Wrote:Эд, не смеши меня. То, что показали, не обязательно должно быть в эпицентре, ты не знаешь, что за боеприпас был применен - может антирадарная ракета промахнулась, а тут вылезаешь ты, видевший фотки и по кадрам на ТВ заявлешь, что ерунда.

Moged Wrote:да вот в том то и дело что подача материала была такой, что речь шла именно о прямом попадании авиабомбы. И представленно это было как целенаправленное бомбардировка мирного населения.

Moged Wrote:Вот если бы сказали, что бомбили склад поблизости а местным жителям досталось вскользь, то вопросов бы не было. Но все было повернуто наоборот, а о складе упомянули вскользь в конце репортажа.

Bio Wrote:В этой связи вот этот пост скома вспомнился:

Об чём там интересно Тимошенко в Москве договорилась? Может одно с другим связано? Я про нынешний парламенский кризис на Украине.

zbone Wrote:Можешь процитировать, что было сказано?

Bio Wrote:Ском, а ты как думаешь, Ющенко Раду разгонит?

Bio Wrote:Ском, а ты как думаешь, Ющенко Раду разгонит?

zbone Wrote:Ты хочешь, чтобы корреспондент выставил себя телепатом, читающим мысли командования 58-й армии? Откуда он знает, что те бомбили?