WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines!

WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! (https://forum.worldracing.info/index.php)
-   Indycar (https://forum.worldracing.info/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Новости Indycar (https://forum.worldracing.info/showthread.php?t=91)

skom 13.04.2007 12:29

Цитата:

Сообщение от Denton (Сообщение 10119)
Да вполне возможно, но ТГ двигает вперёд свою серию, пусть и не так успешно как ему хотелось бы, но тем не менее.
В отличии от чамп кара, который сам себя закопал.

Бог ему в помощь, как говориться. Болельщикам только лучше будет увидеть вновь сильнейшую серию.

Ведьмедь 14.04.2007 15:09

Цитата:

Сообщение от Frank (Сообщение 10109)
Да, причём лет через 5 придётся долго-долго новому болельщику доказывать, что этот ИндиКар вовсе не та серия, которой больше 100 лет.


Не то что не та, а меньшая её часть, иначе слово раскол просто бы не использовали (ты и сам лучше меня это всё знаешь).
Всё-таки IRL не на пустом месте возникла, иначе её чейчас просто бы не было.

Frank 15.04.2007 15:00

Цитата:

Сообщение от Ведьмедь (Сообщение 10171)
Не то что не та, а меньшая её часть, иначе слово раскол просто бы не использовали (ты и сам лучше меня это всё знаешь).

Ну насчёт "меньшая" я бы подсчитал ещё :) Берм за точку отсчёта 2001й КАРТ. Смотрим сколько гонщиков/команд/трасс того времени сейчас у IndyCar, сколько у ChampCar. Навскидку не готов утвержать, что у ЧК больше!

skom 04.05.2007 11:56

Неплохая новость - за команду Фойта AJ Foyt Racing в ИНДИ-500 примет участие "Литл Эл" - Эл Анзер мл., двукратный чемпион CART, двукратный победитель ИНДИ-500 и Дайтона 24 часа.

Айвенго 04.05.2007 13:12

только маленький Эл скажем прямо уже не тот.....

Balahornet 04.05.2007 16:24

Всем сердцем буду болеть за Шектера и Анзера. Посмотрев гонки 1993 года я понял, что из всех замечательных гонщиков той эпохи, Ал нравится мне больше других

Frank 04.05.2007 16:32

Цитата:

Сообщение от Balahornet (Сообщение 10867)
Ал нравится мне больше других

Полный респект.

skom 13.06.2007 15:45

Тони Джордж продолжает расширение ИндиКара. На гонке в Техасе он обсудил с Брутоном Смитом, главой корпорации Speedway Motorsports Inc., которой сейчас принадлежит знаменитый трек North Carolina Motor Speedway, более известный как "Скала", возможность проведения гонки на этом треке в следующем году.
С тех пор как Смит стал владельцем этого трека, гонки НАСКАР на нём не проводятся, лишь тесты. Похоже, он и не особо хочет проводить там гонки НАСКАР, а вот гонки ИРЛ ИндиКара - вполне.
http://www.allheadlinenews.com/articles/7007623217

Denton 14.06.2007 04:00

Надеюсь всё получится. ТГ в правильном направлении думает.

Balahornet 14.06.2007 10:28

Вау! Это будет просто здорово!!!

skom 19.06.2007 12:41

Интересное интервью с одним из дизайнеров нового трека в Айове, чемпионом НАСКАР Капа Расти Уолласом:
Цитата:

http://www.indycar.com/news/story.php?story_id=9258
"I always believed that in order to have side‑by‑side racing, you had to just bank up the second lane and bank up the third lane," Wallace said. "So this racetrack is the first-ever track in the United States that is 7/8-mile in length, and has a 12‑, 13‑, and 14‑degree bank angle.

"I've talked to Tony Kanaan and Helio Castroneves and Scott Dixon, and all three of them said, 'My gosh. I never drove on a track that had this much grip.' You can run all over the racetrack. From the bottom, the middle, the top of the track. In fact, when I was talking to Tony Kanaan, Tony told me that, 'I know I'm running close to 230 miles an hour at Indianapolis, but I feel like I'm running faster here at Iowa because the G‑forces are so high.'


На новом три-овальном (квод-овале) 7/8 мильном шорт-треке треке есть всё - новейшая инфраструктура, новое поколение SAFER Barrier, разработанные санкционирующей ИРЛ и Университетом Небраски, и т.д. Но более интересен подход Уолласа к самому гоночному треку:
«Я всегда полагал, что для того, чтобы иметь гонки side by side, вам надо увеличить бэнкинг второй линии (то есть среднего грува в поворотах) и третьей линии (то есть аутсайда в поворотах). Так что этот трек первый в США длиной 7/8 мили, и он имеет переменный бэнкинг в поворотах 12, 13 и 14 градусов».
Гонщики очень впечатлены новым треком, в первую очередь из-за того, что на нём везде во всех местах можно ехать на пределе из-за большой прижимной силы.

skom 20.06.2007 12:43

Прошли тесты ИндиКара на роудкорсе в Мид Огайо Mid-Ohio Sports Car Course. Напомню, что этот красивейший автодром раньше был у ЧампКара, теперь же на нём состоится дебют ИРЛ ИндиКара.


Так вот, Дарио Франкитти установил лучшее время тестов, проехав 2.258-мильную трассу за 1.07.6667, средняя скорость 120.130 миль\час.
Теперь берём время квалы! де Феррана в CART в 2000 году - 1:05.347 124.394 миль/час, того же Дарио Франкитти в 1999 году - те же 1:05.347 124.394 миль/час. Трасса была те же 2.258 миль. Единственно, что изменилось в трассе - положили новое покрытие, более гладкое. Более того, второе время на тестах Кастроневеша составило 1:07.7671, 119.952 миль/час.

Комментарии, думаю, излишни. ИндиКар становится таким же ЧампКаром даже по чистой скорости на роудкорсах.
http://www.racingone.com/article.aspx?artnum=36046

Frank 20.06.2007 14:20

Цитата:

Комментарии, думаю, излишни. ИндиКар становится таким же ЧампКаром даже по чистой скорости на роудкорсах
Чистая скорость на овалах на 10-20 миль ниже. Да и две секунды на не очень длинном роуде тоже немало. Хотя конечно это тесты, однако и на дворе 2007й, а не 2000й...

skom 20.06.2007 16:33

Цитата:

Сообщение от Frank (Сообщение 13571)
Чистая скорость на овалах на 10-20 миль ниже. Да и две секунды на не очень длинном роуде тоже немало. Хотя конечно это тесты, однако и на дворе 2007й, а не 2000й...

На овалах, думаю, больше и не надо, да и гонщики так говорят (тот же Франкитти), по соображениям безопасности. А вот на роудах, если бы мощность повысили немного, было бы в самый раз, и двух секунд отставания уже б не было.

madlopt 20.06.2007 17:01

А чё вы так к мощности пристали? Если ТГ повысит мощность до 900 л.с., то это будет сразу старый, добрый ЧампКар? Цинус ЧампКара был не в мощности. Потерян гоночный дух гонок ЧампКар, мощностью его не восстановить.

skom 20.06.2007 18:28

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 13576)
А чё вы так к мощности пристали? Если ТГ повысит мощность до 900 л.с., то это будет сразу старый, добрый ЧампКар?

ЧампКара не будет, будет старый добрый ИндиКар :)
Цитата:

Потерян гоночный дух гонок ЧампКар
Не факт.

Вообщем, ребята, я буду двигать "апрельские" тезисы "ИРЛ ИндиКар Тони Джорджа - претендент на звание наследника Чамп/ИндиКара", "Тони Джордж - адепт истинных по духу и традициям американских гонок, филантроп и отличный парень, но при этом мудак" и неукоснительно проводить эту генеральную линию партии в жизнь :lol:
Если этого не делать, то раздел можно смело закрывать и обсуждать только НАСКАР.

madlopt 20.06.2007 18:56

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13577)
ЧампКара не будет, будет старый добрый ИндиКар :)


А я уже не понимаю, что означает это слово. В детстве я когда-то набрёл на игрушку Indycar Racing от Papyrus по сезону 1993, вот таким я помню то, что называлось словом "Indycar".

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13577)
Не факт.

Вообщем, ребята, я буду двигать "апрельские" тезисы "ИРЛ ИндиКар Тони Джорджа - претендент на звание наследника Чамп/ИндиКара", "Тони Джордж - адепт истинных по духу и традициям американских гонок, филантроп и отличный парень, но при этом мудак" и неукоснительно проводить эту генеральную линию партии в жизнь :lol:
Если этого не делать, то раздел можно смело закрывать и обсуждать только НАСКАР.


Да не вопрос, СКОМ, но мир изменился за 50, да даже за 20 лет, сейчас практически невозможно создать что-то духовно богатое, чтобы притягивало, но можно создать популярный подукт с самой красивой этикеткой. Дай Бог, чтобы ТГ заслужил звание "немудака" :D

skom 20.06.2007 19:19

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 13578)
Да не вопрос, СКОМ, но мир изменился за 50, да даже за 20 лет, сейчас практически невозможно создать что-то духовно богатое, чтобы притягивало, но можно создать популярный подукт с самой красивой этикеткой. Дай Бог, чтобы ТГ заслужил звание "немудака" :D

О чём я и толкую. "Романтических" гонок образца 20 века (имею в виду главных серий, допустим миджеты и картинг можно и сейчас смотреть) нам уже никогда не увидеть снова - от них осталась только история. Первая гигнулась горячо нами всеми любимая Королева, зимой прошлого года тихо ушёл в небытие ЧампКар, в этом сезоне первые признаки агонии "настоящих гонок" подаёт НАСКАР. И что дальше - сидеть, охать и говорить - "а вот раньше, да, были настоящие гонки"? История это хорошо, но жизнь на месте не стоит :rolleyes:

skom 20.06.2007 19:22

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 13578)
А я уже не понимаю, что означает это слово. В детстве я когда-то набрёл на игрушку Indycar Racing от Papyrus по сезону 1993, вот таким я помню то, что называлось словом "Indycar".

Это слово означает лишь то, что главная гонка - ИНДИ-500, и серия построена вокруг неё. Чем не дух и традиции? Только не надо про то, что это лишь тень бывшей ИНДИ.
Хорошо, а что тебя лично не устраивает в сегодняшнем ИндиКаре?

madlopt 20.06.2007 20:04

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13579)
О чём я и толкую. "Романтических" гонок образца 20 века (имею в виду главных серий, допустим миджеты и картинг можно и сейчас смотреть) нам уже никогда не увидеть снова - от них осталась только история.


Мир развивается по спирали, увидим когда-то.

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13579)
И что дальше - сидеть, охать и говорить - "а вот раньше, да, были настоящие гонки"? История это хорошо, но жизнь на месте не стоит :rolleyes:


Охать не надо, но и желаемое за действительное выдавать тоже не надо.

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13580)
Это слово означает лишь то, что главная гонка - ИНДИ-500, и серия построена вокруг неё. Чем не дух и традиции?


Это нвоые традиции и дух. Хотя, не так быстро создаются эти самые традиции и тем более дух.

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13580)
Хорошо, а что тебя лично не устраивает в сегодняшнем ИндиКаре?



Главным образом - это история его создания и уродливые машины.

skom 20.06.2007 20:23

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 13582)
Охать не надо, но и желаемое за действительное выдавать тоже не надо.

Привожу только факты - голые цифры, имена гонщиков и руководителей команд, список трасс календаря.

Цитата:

Это нвоые традиции и дух. Хотя, не так быстро создаются эти самые традиции и тем более дух.
Без проблем - новые традиции и дух создают новые люди, и мы в том числе.

Цитата:

Главным образом - это история его создания и уродливые машины.
Насчёт создания - я так тоже когда-то думал, а теперь, проанализировав гору литературы, понял - поступок ТГ можно оправдать на 50 %. Очевидно, что он уже тогда видел (чего мы видеть в принципе не можем), к чему может привести CART. И так оно и оказалось в наше время.

Уродливые машины - это не аргумент, а эмоции :) .
Цитата:

Сообщение от SKOM


PS: ТГ, кстати, "отмывается" от своего прошлого, кается перед народом:
Цитата:

http://www.racingone.com/article.aspx?artnum=34530
Судя по инфе от обозревателей, медиа-работников, Лига запретила использовать приставку санкционирующего органа в названии своих серий: запрещено употребление фраз типа IRL IndyCar Series, IRL Indy Pro Series. Теперь они хотят видеть только IndyCar Series, Indy Pro Series, без упоминания IRL как санкционирующей организации.

И за последнее время кстати, исчезла IRL на многих новостных автосайтах.

Frank 20.06.2007 21:43

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13575)
На овалах, думаю, больше и не надо, да и гонщики так говорят (тот же Франкитти), по соображениям безопасности.

СКОМ, я тебя не узнаю... Право, 215 м/ч в Техасе и Мичигане это же смешно!

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13575)
А вот на роудах, если бы мощность повысили немного, было бы в самый раз, и двух секунд отставания уже б не было.

Я не считаю, что стоит усложнять регламент ещё и разными двигателями в зависимости от типа трасс.

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 13578)
сейчас практически невозможно создать что-то духовно богатое, чтобы притягивало

То есть всё уже изобретено?

Цитата:

Мир развивается по спирали, увидим когда-то.
Вообще чтобы увидеть то, что уже было, он должен развиваться по замкнутому кругу...

skom 20.06.2007 22:05

Цитата:

Сообщение от Frank (Сообщение 13584)
СКОМ, я тебя не узнаю... Право, 215 м/ч в Техасе и Мичигане это же смешно!

Для тебя смешно, для гонщиков нет. Прочитай подробнее http://www.gordonkirby.com/categorie...t_is_no62.html
И другие статьи там же.

Насчёт Техаса и скоростей здесь - разница в 18 миль\час на глаз практически не видна.
Цитата:

http://forum.worldracing.info/showpo...32&postcount=1
Этот неудавшийся этап должен послужить суровым предостережением критикам IRL IndyCar Series, которых не устраивает внешний вид машин и «недостаточная» мощность моторов, а также сомнительное «равнодушное» отношение к гонкам как к бизнесу.

А вообще, я своё отношение к современному ИндиКару уже озвучил в теме "СОТ ИндиКара" и здесь в этой теме сегодня. Мне уже надоело вспоминать то, что когда-то было ~ 6-15 лет назад.

skom 20.06.2007 22:16

Цитата:

Сообщение от Frank (Сообщение 13584)
Я не считаю, что стоит усложнять регламент ещё и разными двигателями в зависимости от типа трасс.

А принципиально разных двигателей не будет, будут небольшие модификации с повышенными оборотами.

madlopt 21.06.2007 13:13

Цитата:

Сообщение от Frank (Сообщение 13584)
То есть всё уже изобретено?


Я не про изобретения, а про духовное. Души развиваются самостоятельно и по-разному. Следствие этого - происходящее на Земле. В том числе и гонки.

Цитата:

Сообщение от Frank (Сообщение 13584)
Вообще чтобы увидеть то, что уже было, он должен развиваться по замкнутому кругу...


Увидеть что уже было можно, но это не по теме. Повторить, что уже было - нельзя, в любом случае это уже будет что-то новое. Но создать что-то, что будет похожим на то, что было раньше - реально. Но для таких грандиозных событий как гонки, нужно много усилий, многих людей, прежде всего в работе над собой. Я думаю, что где-то к нашей пенсии возможно создание подобного :D

P.S.
В замкнутом круге нет развития.

madlopt 21.06.2007 13:26

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13583)
Привожу только факты - голые цифры, имена гонщиков и руководителей команд, список трасс календаря.


Не вопрос, СКОМ, ты делаешь большую работу, за что я тебе благодарен. :)

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13583)
Без проблем - новые традиции и дух создают новые люди, и мы в том числе.


:)

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13583)
Насчёт создания - я так тоже когда-то думал, а теперь, проанализировав гору литературы, понял - поступок ТГ можно оправдать на 50 %. Очевидно, что он уже тогда видел (чего мы видеть в принципе не можем), к чему может привести CART. И так оно и оказалось в наше время.


Да мне всёравно, можно его оправдать или нельзя и на сколько процентов. Я его ни в чём не виню (хотя называл мудаком, каюсь), ему виднее, как распоряжаться тем, что имеет, в конце-концов он забрал только то, что принадлежало ему. Но вот "Indycar" и IRL - это у меня в голове несовместимые понятия. Это только отличный рекламный ход. Если бы серия не носила имя "Indycar", я бы с большим уважением к ней относился.

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13583)
Уродливые машины - это не аргумент, а эмоции .


Это для болельщика, который и является главным судьёй популярности, интереса серии, чуть ли не главный аргумент, потому что он воспринимает глазами, по ТВ он видит главным образом автомобили. Я не хочу смотреть гонки Квазимодо, пусть они будут самыми быстрыми и сложными в мире.

СОТ - это ещё только будущее, я его не видел.

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13583)
И за последнее время кстати, исчезла IRL на многих новостных автосайтах.


Отмывается? Ха. Это называется "бежит от своего прошлого". Для меня, как для болельщика это "спёртый Индикар", я не идеален, пока иначе принять не получается.

Айвенго 21.06.2007 13:31

Цитата:

Сообщение от SKOM (Сообщение 13579)
в этом сезоне первые признаки агонии "настоящих гонок" подаёт НАСКАР.


Видимо это весьма глупый вопрос, но почему делаются столь мрачные
выводы?

skom 21.06.2007 14:06

Цитата:

Сообщение от Айвенго (Сообщение 13598)
Видимо это весьма глупый вопрос, но почему делаются столь мрачные
выводы?

Подробнее - здесь прочитай.
Лично для меня - я вижу уже то, что бизнес начал превалировать над самими ГОНКАМИ. Какие-то левые коушены, подозрительное поведение официальных лиц и доминирование машин некоторых команд, тот же СОТ. Более того, руководство начало вешать лапшу на уши болельщикам, а их обещания не выполняются.

Frank 21.06.2007 14:06

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 13596)
Я не про изобретения, а про духовное. Души развиваются самостоятельно и по-разному. Следствие этого - происходящее на Земле. В том числе и гонки.

Не надо уходить от темы, впрочем... "духовно богатое" изначально странный разговор. Гонки (для меня) это зрелище. Его качество измеряется всесторонним интересом.

Про спираль. По правде когда писал вопрос, то уже вспоминал эту модель, так что разобрался.

Про машины согласен. СОТ НАСКАР кстати недалеко от квазимодо...

Цитата:

Сообщение от Айвенго
Цитата:

Сообщение от SKOM
в этом сезоне первые признаки агонии "настоящих гонок" подаёт НАСКАР.

Видимо это весьма глупый вопрос, но почему делаются столь мрачные
выводы?

Чтобы понять это надо посмотреть десяток гонок хотя бы. Если тезисно, то:
- отказ от ряда спортивных традиций
- сомнительная техническая линия
- "режиссирование" гонок

skom 21.06.2007 14:29

Цитата:

Сообщение от madlopt (Сообщение 13597)
Не вопрос, СКОМ, ты делаешь большую работу, за что я тебе благодарен. :)

Спасибо. Но как резюме - мой пост :)


Часовой пояс GMT +4, время: 09:39.

vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено