WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines!
Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Printable Version

+- WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! (https://forum.worldracing.info)
+-- Forum: Авто и мотоспорт (https://forum.worldracing.info/forum-4.html)
+--- Forum: NASCAR (https://forum.worldracing.info/forum-18.html)
+--- Thread: Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... (/thread-1419.html)

Pages: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Frank - 14.10.2008

Bio Wrote:Если бы Стюарт не стал блокировать Смита, то место для "правильного обгона" как раз бы хватило. И вообще Дейл про ситуацию сказал исчерпывающе. Стюарт делал то что должен был сделать, Смит тоже делал то, что должен был делать, но победу у него отобрали.
Для особо одарённых - нельзя отобрать то, чего не давали. "20 to Victory Lane" прозвучало в ушах Зипаделли раньше, чем Смит успел пройти половину круга возвращения.

Quote:И приведи, пожалуйста, правило относительно суперспидвеев, по части того что на них нельзя при обгоне колесами заезжать на желтую линию.
Формулировки правила у меня нет. Но во всех трансляциях гонок на суперах всегда подчёркивают значимость жёлтой линии.

Quote:А на сторону Смита встал Дейл Эрнхардт младший и Джимми Спенсер. Чье мнение весомей?
Одинаково весомо (или невесомо). Причём и у Джуниора и у Спенсера есть мотивы защищать Смита. Для Дейла это всё же родная команда, а Спенсер, он же Mr. Excitement, как и Кенни Уоллас любит пошуметь, поспорить, и падок на возможные сенсации.

Что касается 7ТВ и ESPN. Да, радиопереговоры слышны не всегда, пит-репортеры - никогда. Возможно, когда-нибудь у нас будет человек на прослушке английской дорожки. Однако уровень самих комментариев (а не репортов) на 7ТВ, я считаю, уже выше ESPN-овских, но до TNT и тем более FOX не дотягивает. К тому же на 7ТВ меньше рекламы, а пропущенные рестарт и пит-стопы, если и случатся, то будут повторены в записи.

Quote:А как же они тогда комментируют, если своё мнение держат при себе?
"Давайте подождём, что скажут судьи/дождёмся повтора/посмотрим на него кругов через 10", - это мнение при себе. Демонстрация собственного мнения перед (не вместо!) тем, как поступает объективная информация выглядит интересно.

С точки зрения истории и статистики ESPN-щики безнадёжно отдыхают, тут лучшие TNT. Джерри Панч уныло перечилсяет позиции, и даже не говорит, как на его взгляд идёт гонщик - достойно или не очень.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - zbone - 14.10.2008

Федор, возможно, я и не прав, т.к. язык у меня родной все-таки русский, да и мнение мое строго субъективное, но даже ESPN ведут репортаж более связно. Я Дегу смотрел в записи по 7тв.
1. Даже если не принимать во внимание временами откровенные проблемы с дикцией, то каждые 10-15 минут я ловил себя на том, что совершенно понятия не имею, о чем говорят комментаторы и с чего вдруг они сейчас об этом говорят.
2. Неумение держать ритм (тут я думаю дело в практике все-таки) выливается в то, что под конец вы уже оба элементарно выдохлись, а в первой половине, когда все было тихо и спокойно, столько эмоций хлестало, что иногда удивляло.
3. Вы переподготовились, что-ли. Иногда ни с того, ни с сего, когда на видеоряде явно происходило что-то интересное, вдруг на зрителя вываливали какие-то общие наблюдения, подкрепленные какими-то статсами и историями из инета.

Главный плюс, что жене понравилось - даже вполглаза следила :)
Ну, и также могу сказать, что впечатление получше, чем от репортажей НТВ+ конца 90-х. Которые, к тому же, шли в записи.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - chevel - 15.10.2008

zbone Wrote:Главный плюс, что жене понравилось - даже вполглаза следила :)

как тебе удалось? я только сам на сам могу, через видео или на компе смотреть... ну не переваривает она мои увлечения! :mad:
что делать? :rolleyes:


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Bio - 15.10.2008

Frank Wrote:Для особо одарённых - нельзя отобрать то, чего не давали. "20 to Victory Lane" прозвучало в ушах Зипаделли раньше, чем Смит успел пройти половину круга возвращения.

Что значит не давали? Что обычно победу дают? По правилам, победителем считается тот, кто первым пересек линию старт-финиш. Смит пересек ее первым и его команда выбежала на пит-лейн праздновать. А тут раз и победителем объявляют Стюарта. Вот что это такое если не отобранная у Смита победа?

Quote:Формулировки правила у меня нет. Но во всех трансляциях гонок на суперах всегда подчёркивают значимость жёлтой линии.

Про значимость желтой линии я в курсе. Меня интересует на основании чего ты считаешь, что при обгоне машина не может касаться этой линии, не выезжая за ее пределы на собственно апрон, так как именно на этом ты строишь свои доводы относительно того, что начало обгона Смита Стюартом было не по правилам. Из-за того, что комментаторы постоянно подчеркивают "значимость желтой линии"?

Quote:Одинаково весомо (или невесомо). Причём и у Джуниора и у Спенсера есть мотивы защищать Смита. Для Дейла это всё же родная команда, а Спенсер, он же Mr. Excitement, как и Кенни Уоллас любит пошуметь, поспорить, и падок на возможные сенсации.

Вот случись подобное в Ф1, щас бы тут выли и заходились в истерике, что в ф1 все куплено и это не гонки. А в НАСКАР оказывается приняли правильное решение, отобрав у Смита победу. А победа то у Стюарта чисто ведь формуляцкая. В духе худших побед МШ.


Quote:Что касается 7ТВ и ESPN. Да, радиопереговоры слышны не всегда, пит-репортеры - никогда. Возможно, когда-нибудь у нас будет человек на прослушке английской дорожки. Однако уровень самих комментариев (а не репортов) на 7ТВ, я считаю, уже выше ESPN-овских, но до TNT и тем более FOX не дотягивает. К тому же на 7ТВ меньше рекламы, а пропущенные рестарт и пит-стопы, если и случатся, то будут повторены в записи.

Ну по части самооценки у тебя никогда проблем не было. До мании величия, в принципе, осталось совсем недалеко. Хорошо хоть TNT и FOX выше 7 ТВ поставил. А так, конечно, тандем Бакулов-Башмаков, комментирует гораздо лучше и информативней, чем д-р Джерри Панч, Энди Питри (был крю-чифом у кого-то там Эрнхардта) и Дейл Джаррет (этот вроде когда то чемпионом был) и еще там аналитики какие-то голимые навроде Расти Воллеса (тоже вроде чемпионом был) и какой-то там Эвернхам. Понабрали по объявлению.

Quote:"Давайте подождём, что скажут судьи/дождёмся повтора/посмотрим на него кругов через 10", - это мнение при себе. Демонстрация собственного мнения перед (не вместо!) тем, как поступает объективная информация выглядит интересно.

На мой взгляд, на ESPN комментарий наиболее лучший из всех, кто транслирует Кубок. Плюс к этому отличный эскурс в технические подробности, а что у тебя, - "Вот сейчас вы видите такую штуку..." (цитата тебя из эфира Дайтоны 500).

Quote:С точки зрения истории и статистики ESPN-щики безнадёжно отдыхают, тут лучшие TNT. Джерри Панч уныло перечилсяет позиции, и даже не говорит, как на его взгляд идёт гонщик - достойно или не очень.

В ESPN все отлично распределено по ролям. Панч собственно комментирует, Питри добавляет то что нужно в части его знаний и опыта крю-чифа, Джаррет дает оценку с позиций гонщика. Плюс к этому подрубается бригада аналитиков с Воллесом в центре (а последний дает очень грамотную аналитику и в части настроек и в части взгляда как гонщика) и, наконец, слаженная бригада репортеров на пит-лейн, которые в том числе и прослушивают радиопереговоры, а также очень грамотный и оперативный экскурс в технические аспекты, если у кого возникли проблемы с техникой. Надо ли говорить что ничего этого на 7ТВ нет и небудет? Вот и делай выводы где комментарий лучше и информативней. У тебя домыслы, у них факты.

PS TNT, кстати, до ESPN ой как далеко. На TNT ребята с юмором, конечно, и слушать их весело, но по части содержания комменатариев и аналитики они имхо TNT сливают в чистую.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Alex Pab - 15.10.2008

chevel Wrote:как тебе удалось? я только сам на сам могу, через видео или на компе смотреть... ну не переваривает она мои увлечения! :mad:
что делать? :rolleyes:
Главное,подход к людям(т.е.к:1046: женам),моя уже этапов 20 со мной смотрит.У меня получилось примерно так:посмотри со мной гонку 10 мин.,непонравится,никогда больше наскаром докучать не буду.Как раз весенняя Дега была:lol:в исполнение Федора.P.S.я конечно понимаю,что тут одни утонченные гурманы,но лично мне комментарии на 7тв очень нравятся.В америке подача наскара телезрителям шлифовалась не одно десятилетие,а у нас только началась.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Warlock - 15.10.2008

Мне сравнивать особо не с чем. Но комментарии на 7ТВ уж как минимум отрицательных эмоций (как например на том же рен-тв) не вызывают это точно.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Bio - 15.10.2008

Дело в не в том, что Федя комментирует, а в том, что он считает что у него это получается лучше чем у профессионалов на ESPN. Зазнайство еще никому не шло на пользу.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Bio - 15.10.2008

И дело, кстати, отнюдь не в гурманстве. Просто охота точно знать, что происходит на треке. А Федор с Вованом, к большому сожалению, об этом могут только догадываться.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - zbone - 15.10.2008

Да, при чем не потому что они кривые или еще что-то. Просто у них нет и половины той инфы, что есть у комментаторов на месте.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Foma - 15.10.2008

chevel Wrote:я только сам на сам могу, через видео или на компе смотреть... ну не переваривает она мои увлечения! :mad:
что делать? :rolleyes:
chevel, раньше надо было думать :)


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - chevel - 15.10.2008

Foma Wrote:chevel, раньше надо было думать :)

зачем раньше, если это единственный минус в ней???

как грится, не одними гонками строится счастье семейное! ;)


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Sinner - 15.10.2008

не знаю, 7ТВ мне нравится, информативный. Из зарубежных - только ТНТ, как развлекательный.
а еспн - скукотища. Что мне толку от того что они говорят что машина XX обгоняет машину YY - спасибо, я и так это вижу. :lol: На 7ТВ огромный поток инфы, который лично мне не известен большей частью, потому интересен. Из истории много чего интересного рассказывают, больше чем на других каналах. Я даже скучнейший индианаполис досмотрел до конца :lol:

естесно у всех свои предпочтения, все это имхо


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Bio - 15.10.2008

Sinner Wrote:Что мне толку от того что они говорят что машина XX обгоняет машину YY - спасибо, я и так это вижу. :lol: На 7ТВ огромный поток инфы, который лично мне не известен большей частью, потому интересен.

Синнер, ты чего на ESPN одну звуковую дорожку Пинча слушаешь? А Джаррет, c Питри и Воллесом у тебя непринимаются? Бригада на пит-лейн тоже? А они ведь все там для того там и работают, чтобы ты получал максимально полную картину того, что происходит на треке, и вываливают не огромный поток инфы вокруг да около, а конкретно про то, что происходит в гонке именно сейчас.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - skom - 15.10.2008

Прочь грязные лапы от Джейми Литтл! :D


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Sinner - 15.10.2008

Bio Wrote:Синнер, ты чего на ESPN одну звуковую дорожку Пинча слушаешь? А Джаррет, c Питри и Воллесом у тебя непринимаются? Бригада на пит-лейн тоже? А они ведь все там для того там и работают, чтобы ты получал максимально полную картину того, что происходит на треке, и вываливают не огромный поток инфы вокруг да около, а конкретно про то, что происходит в гонке именно сейчас.
не знаю, не заметил я особой информативности.. Большую часть информации я мог получать зрительно. Не обязательно лично мне было пояснять словами.. А вот по частии истории я почти полный нуб. Т.к. наскар смотрю не так давно. Мне бы больше такой инфы, чем то что происходит на треке.
а ты 7тв когда последний раз смотрел? такое ощущение что ты критикуешь не сравнивая. Нормально комментят, добротно, на русском языке, что еще более приятно


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Bio - 15.10.2008

Sinner Wrote:не знаю, не заметил я особой информативности.. Большую часть информации я мог получать зрительно. Не обязательно лично мне было пояснять словами.. А вот по частии истории я почти полный нуб. Т.к. наскар смотрю не так давно. Мне бы больше такой инфы, чем то что происходит на треке.

Что значит "мог получать зрительно"? Ты что можешь зрительно получить информацию о причинах того, почему кто-то замедлился на треке, провалил рестарт или, скажем, задержался на пит-лейн? Эту информацию ты можешь получить только от оригинальных комментаторов, которые, к тому же, предоставят тебе ее настолько оперативно, насколько это возможно. Я еще раз говорю что смотря НАСКАР с оригинальными комментаторами ты получаешь полную картину происходящего в гонке, и смотреть зная что и как происходит (кто и как именно изменил настройки, причину неполадок и т.п.) намного интересней.

Quote:а ты 7тв когда последний раз смотрел? такое ощущение что ты критикуешь не сравнивая. Нормально комментят, добротно, на русском языке, что еще более приятно

Смотрел Дайтону 500. Комментят по сравнению с Расохой на Евроспорте просто изумительно, но до оригинальных комментаторов ой как далеко и не стоит зазнаваться и говорить, что уровень комментария выше чем у ESPN, в бригаде которой два чемпиона НАСКАР, и тот же Панч в этих гонках уже как минимум 20 лет. Такие заявления, в принципе, можно рассматривать как оскорбление профессиональных репортеров с ESPN.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Sinner - 15.10.2008

Bio Wrote:Что значит "мог получать зрительно"? Ты что можешь зрительно получить информацию о причинах того, почему кто-то замедлился на треке, провалил рестарт или, скажем, задержался на пит-лейн? Эту информацию ты можешь получить только от оригинальных комментаторов, которые...Такие заявления, в принципе, можно рассматривать как оскорбление профессиональных репортеров с ESPN.
Зрительно - это значит, что я вижу что с машиной(не нужно говорить что она повреждена), я вижу и осознаю кто кого обгоняет, или кто с кем в драфте едет(не нужно мне пояснять), я вижу кто едет на какой машине(запомнил уже). А они по большей части об этом и говорят. Про причины поломок оригинальные комментаторы знают поначалу не больше остальных. И я не помню, чтобы на 7тв не говорили о причинах.

а твоя предвзятость очевидна на фоне твоего отношению лично к комментатору. Я может тоже не согласен с личноым мнением к тому-то, по тому или другому поводу. Мне лично пофигу на это, мне важно качество самого комментирования, непредвзятость и объективная оценка, т.е. уважение к зрителям. Главное, что это на самом тв есть. А личное мнение самих комментаторов никому не запрещено иметь. Тебя почему-то именно это и раздражает, и ты свое личное отношение распространяешь на комментирование вообще. Поэтому у меня и появились сомнения в том, что ты критикуешь, не сравнивая. Сомнения подтвердились. Поэтому толку мне доказывать нету. Мне нравится, я получаю удовольствие не только от качества картинки на ТВ, но еще от того что знаю больше.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Bio - 15.10.2008

Синнер, объективной оценки быть не может, если не знают причин произошедшего. Понимаешь? На ESPN их знают, поэтому там не домыслы относительно происходящего, а мнение основанное на фактах. Вот когда ты въедешь в НАСКАР нормально, ты поймешь, что оригинальный комментарий не заменит никто, будь на 7ТВ хоть лучшие комментаторы в России. А все потому что у них нет той информации, которую имеют бригады Фокса, ТНТ или ЕСПН. А что касается причин поломок, то ты их узнаешь почти сразу как об этом узнают оригинальные комментаторы. Тебе или врубят радиопереговоры или объяснят сами.

PS А звездную болезнь надо лечить.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Sinner - 15.10.2008

Короче, лан, я много не знаю и не собирался спорить. :lol:
сужу чисто по тому, что видел. Почему считаю, что объективно - по крайней мере ни разу не слышал от наших комментаторов плохих слов в адрес монтойи или джонсона, а наоборот часто их хвалят. Вообще по поводу гонщиков резких высказываний не дают, обычно ко всем с уважением относятся :)


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - chevel - 15.10.2008

pab Wrote:Главное,подход к людям(т.е.к:1046: женам),моя уже этапов 20 со мной смотрит

писец, с самого знакомства так. И кашаков (котиков) тож из-за меня не любит. Одним словом сложно скорпу с овном. :confused:

ладно про минусы, любит, терпит, все ништяк, я тоже соглашаюсь, и тебе желаю, чтоб нашли точки общие, общения... :p


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Alex Pab - 15.10.2008

chevel Wrote:И кашаков (котиков)
мое чудовище - http://worldracing.info/forum/showpost.php?p=68160&postcount=376


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - chevel - 15.10.2008

про Дегу, пока качаю 3 гига, осталось 39%, эх подожду 12 (с копейками) часов, потом отпишу что видел.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - chevel - 15.10.2008

pab Wrote:мое чудовище

крассавчик, своего тоже подкараулю и выложу... ;)


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Frank - 16.10.2008

Bio Wrote:Что значит не давали? Что обычно победу дают?
Обычно гонщик отправляется на Аллею Победы, а потом, не дай Бог, оказывается, что он там быть не должен. Как, например, в первой Дайтоне-500, или в ГП Бельгии 2008, раз уж ты приплёл Ф1 (примкнув, таким образом, к тем, кто абсолютно не понимает разности ситуаций в этих сериях). Здесь был спорный финиш, спорность которого тут же разрешили судьи.

Quote:По правилам, победителем считается тот, кто первым пересек линию старт-финиш.
И не имеет за собой нарушений, за которые не отбыл наказания. Например, гонщик, который превысил скорость, заезжая перед финишем на сплэш и не совершил штрафной проезд получит 2 круга.

Quote:Про значимость желтой линии я в курсе. Меня интересует на основании чего ты считаешь, что при обгоне машина не может касаться этой линии
Да, на основании того, что комментаторы говорят о её сути. Пункта правил, сразу говорю, у меня нет.
Quote:А так, конечно, тандем Бакулов-Башмаков, комментирует гораздо лучше и информативней, чем д-р Джерри Панч, Энди Питри (был крю-чифом у кого-то там Эрнхардта) и Дейл Джаррет (этот вроде когда то чемпионом был) и еще там аналитики какие-то голимые навроде Расти Воллеса (тоже вроде чемпионом был) и какой-то там Эвернхам. Понабрали по объявлению.
Последний болд недалёк от истины, ибо ESPN, как крупнейшая спортивная телекорпорация может себе позволить пригласить известных имён, не особо заморачиваясь их комментаторской способностью. И платить за 4-часовой эфир, участие в котором для них состоит в паре десятков фраз. Не пойдёт - позовут других.

И ты очень правильно обозначил достижения Уолласа, Питри и Джарретта - казалось бы они, отдавшие НАСКАРу жизнь, должны говорить массу интересных вещей, как это делают DW и особенно LarryMac. Но этого не слышно. Их близость к гонкам обязывает держать многократно более высокий уровень комментария по сравнению с Бакуловым, который если и ездит за рулём, то исключительно за велосипедным.

Quote:Плюс к этому отличный эскурс в технические подробности, а что у тебя, - "Вот сейчас вы видите такую штуку..." (цитата тебя из эфира Дайтоны 500).
Да, там была лажа. Вот tech-talk у ESPN зачётный, Брюер молодец. С другой стороны, мы рассказываем исторические факты, которые у ESPN всплывают разве что по случаю связи с Расти и Дейлом, и редко когда ещё.


Quote:В ESPN все отлично распределено по ролям. Панч собственно комментирует, Питри добавляет то что нужно в части его знаний и опыта крю-чифа, Джаррет дает оценку с позиций гонщика. Плюс к этому подрубается бригада аналитиков с Воллесом в центре (а последний дает очень грамотную аналитику и в части настроек и в части взгляда как гонщика) и, наконец, слаженная бригада репортеров на пит-лейн, которые в том числе и прослушивают радиопереговоры, а также очень грамотный и оперативный экскурс в технические аспекты, если у кого возникли проблемы с техникой.

Надо ли говорить что ничего этого на 7ТВ нет и небудет?
Надо говорить чего будет, а чего не будет. И не врать. Я уже говорил, что при наличии подготовленного человека, который будет слушать английскую дорожку мы получим в т.ч. и пит-репорты. Опоздание будет в пределах минут двух, не больше.

Quote:На TNT ребята с юмором, конечно, и слушать их весело, но по части содержания комменатариев и аналитики они имхо TNT сливают в чистую.
Вот как раз Кайл Петти всецело использует свой гоночный опыт, я его очень зауважал поэтому. И вообще TNT выросли, именно перейдя на дружескую, ненапряжную атмосферу, ведя эфиры для advanced fans. А именно таких, продвинутых, должен воспитывать комментатор. ESPN же ориентируется на новичков и только на них.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Frank - 16.10.2008

zbone Wrote:Федор, возможно, я и не прав, т.к. язык у меня родной все-таки русский, да и мнение мое строго субъективное, но даже ESPN ведут репортаж более связно. Я Дегу смотрел в записи по 7тв.
Спасибо, пересмотрим, на замеченное тобою внимание обратим.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Frank - 16.10.2008

Bio Wrote:в бригаде которой два чемпиона НАСКАР, и тот же Панч в этих гонках уже как минимум 20 лет. Такие заявления, в принципе, можно рассматривать как оскорбление профессиональных репортеров с ESPN.
Дурачок ты. Джаррет и Уоллас - профессиональные гонщики, а не репортёры!


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Frank - 16.10.2008

Sinner Wrote:Почему считаю, что объективно - по крайней мере ни разу не слышал от наших комментаторов плохих слов в адрес монтойи или джонсона, а наоборот часто их хвалят.
Ты, однако, знаешь где прислушиваться :D


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Frank - 16.10.2008

skom Wrote:Прочь грязные лапы от Джейми Литтл! :D
Как обычно в тему, но зато мне напомнил. Джейми хороша, кстати она выше Гордона, так что не такая уж и литтл :)

А вот в кого я практически влюблён из дам, так это в Кристу Воду. Её Setup (пререйс к Крафтману) это почти всегда шедевер. Так фанатеть от гонок и при этом не срываться на визг - вот он профессионализм.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - Bio - 16.10.2008

Frank Wrote:Обычно гонщик отправляется на Аллею Победы, а потом, не дай Бог, оказывается, что он там быть не должен. Как, например, в первой Дайтоне-500, или в ГП Бельгии 2008, раз уж ты приплёл Ф1 (примкнув, таким образом, к тем, кто абсолютно не понимает разности ситуаций в этих сериях). Здесь был спорный финиш, спорность которого тут же разрешили судьи.

То, что спорность финиша разрешили судьи отнбдь не значит, что у Смита не отобрали победу. Ты в словесах то не путайся. И нет никакой разницы когда прозвучало в ушах Зиппадели "#20 to victory lane" или когда у Смита отобрали победу, до виктори-лейн или после. Главное, что Смит пересек линию финиша первым, а победу у него отобрали. Ты же обосновываешь свои доводы, не знанием точной формулировки правил, а тем что "комментаторы постоянно подчеркивают значимость желтой линии". То есть правило то ты не знаешь и не в теме. А между тем на суперах комментаторы говорили "You can't go below the yellow line", но это отнюдь не значит, что при обгоне нельзя касаться колесами желтой линии. Нельзя выезжать за ее пределы.

Quote:Да, на основании того, что комментаторы говорят о её сути. Пункта правил, сразу говорю, у меня нет.

О том и речь, что пункта правил у тебя нет, зато есть огромное самомнение и непоколебимая уверенность в собственной правоте. Мне, кстати, уже не один человек, у которого стаж болельщика НАСКАР больше чем у тебя, говорит о том, что ты весьма сомнительные вещи в своих комментариях выдаешь за абсолютную истину.

Quote:Последний болд недалёк от истины, ибо ESPN, как крупнейшая спортивная телекорпорация может себе позволить пригласить известных имён, не особо заморачиваясь их комментаторской способностью. И платить за 4-часовой эфир, участие в котором для них состоит в паре десятков фраз. Не пойдёт - позовут других.

Эта пара десятков фраз стоит гораздо больше чем твой двух часовой комментарий, потому что те, кто там говорят, знают НАСКАР изнутри.

Quote:И ты очень правильно обозначил достижения Уолласа, Питри и Джарретта - казалось бы они, отдавшие НАСКАРу жизнь, должны говорить массу интересных вещей, как это делают DW и особенно LarryMac. Но этого не слышно. Их близость к гонкам обязывает держать многократно более высокий уровень комментария по сравнению с Бакуловым, который если и ездит за рулём, то исключительно за велосипедным.

Ну вот они его и держат. И вот когда ты с комментаторских небес спустишься до уровня обычного зрителя, ты это сразу поймешь.

Quote:Да, там была лажа. Вот tech-talk у ESPN зачётный, Брюер молодец. С другой стороны, мы рассказываем исторические факты, которые у ESPN всплывают разве что по случаю связи с Расти и Дейлом, и редко когда ещё.

Когда я гонку смотрю, лично мне нужна конкретная информация о том, что в ней сейчас происходит, а не исторические факты вместе с твоими домыслами относительно того, что там происходит.

Quote:Надо говорить чего будет, а чего не будет. И не врать. Я уже говорил, что при наличии подготовленного человека, который будет слушать английскую дорожку мы получим в т.ч. и пит-репорты. Опоздание будет в пределах минут двух, не больше.

Я, например, хочу смотреть без опоздания и профессиональный репортаж.

Quote:Вот как раз Кайл Петти всецело использует свой гоночный опыт, я его очень зауважал поэтому. И вообще TNT выросли, именно перейдя на дружескую, ненапряжную атмосферу, ведя эфиры для advanced fans. А именно таких, продвинутых, должен воспитывать комментатор. ESPN же ориентируется на новичков и только на них.

Вот как раз на новичков ориентируется не ESPN, а 7ТВ, на котором ты не имея конкретной информации о том, что происходит в гонке именно сейчас, выдаешь исторические факты.

Quote:Дурачок ты. Джаррет и Уоллас - профессиональные гонщики, а не репортёры!

В том то и дело, что сейчас они профессиональные репортеры, так как сейчас их работа комментирование гонок. И ты поверь, в ESPN они прошли специальный курс обучения этому. А ты тут взял вылез и сказал, - я комментирую лучше профессионалов с ESPN. Вообщем, началась звездная болезнь. На смаке тебе про нее, по-моему, уже говорили.


Frank, коммент НАСКАРа и все-все-все... - SuperDrummer - 16.10.2008

Frank Wrote:Формулировки правила у меня нет. Но во всех трансляциях гонок на суперах всегда подчёркивают значимость жёлтой линии.
Логика блестящая! :D
"Оснований у меня нет, но мне так кажется, поэтому это так. Это интуитивно ясно". Чистое "два" на экзамене на первом курсе ВУЗа. :D
Frank Wrote:Что касается 7ТВ и ESPN. Да, радиопереговоры слышны не всегда, пит-репортеры - никогда. Возможно, когда-нибудь у нас будет человек на прослушке английской дорожки. Однако уровень самих комментариев (а не репортов) на 7ТВ, я считаю, уже выше ESPN-овских, но до TNT и тем более FOX не дотягивает.
:eek: Фигасе ты скромный! Фёдор, спустись с небес! Я, конечно, очень мало видел гонок, которые транслировал ESPN, сейчас только некоторые качаю, но во-первых, иногда очень хочется, чтобы вы с Башмаковым хотя бы помолчали, когда идёт технический сюжет или радиопереговоры, раз уж первести на лету не можете (а это тот же Попов делает, причём очень точно), а в-вторых, если сравнивать с Уокером-Хантом, Уокером-Брандлом или просто Уокером, то вам до них дальше, чем до Солнца. Подвижки есть, комментарий достаточно приличный, но пока что профессионализма там нет. Я могу придумать только одну пару комментаторов, которых вы явно обгоняете - это, как логично предположить, Каминский с Кабановским. Ну и Ларинин с Оксаной Паллной. Максимум, ты сейчас находишься на уровне Попова последних лет, когда он сдал, если вообще до него дотягиваешься (единственное, что вроде бы получше у тебя - это уровень русского языка, но ляпы тоже есть - у профессионала их нет). Какой ESPN? Опомнись!
Frank Wrote:"Давайте подождём, что скажут судьи/дождёмся повтора/посмотрим на него кругов через 10", - это мнение при себе. Демонстрация собственного мнения перед (не вместо!) тем, как поступает объективная информация выглядит интересно.
На твой личный взгляд.
Frank Wrote:С точки зрения истории и статистики ESPN-щики безнадёжно отдыхают, тут лучшие TNT. Джерри Панч уныло перечилсяет позиции, и даже не говорит, как на его взгляд идёт гонщик - достойно или не очень.
С точки зрения истории и статистики лучший - гугл. Все остальные отдыхают.
chevel Wrote:как тебе удалось? я только сам на сам могу, через видео или на компе смотреть... ну не переваривает она мои увлечения! :mad:
что делать? :rolleyes:
Я на выборке из своих девушек сделал вывод, что возможность приучить существо женского пола к гонкам - почти случайная величина. "Почти" означает, что на неё всё же можно попытаться повлиять. По собственному опыту работают статьи про великих гонщиков с налётом сентиментальности. Например, статья про Жиля Вильнёва в самом первом номере "Формулы". Дерзай! И удачи в этом нелёгком процессе! ;)
Frank Wrote:Как, например, в первой Дайтоне-500, или в ГП Бельгии 2008, раз уж ты приплёл Ф1 (примкнув, таким образом, к тем, кто абсолютно не понимает разности ситуаций в этих сериях).
А в чём глобальная разница между этой серией и этим чемпионатом?
Frank Wrote:Дурачок ты. Джаррет и Уоллас - профессиональные гонщики, а не репортёры!
Весьма корректное ведение спора, блещущее уважением к собеседнику! ;)
Ну и вторая сентенция тоже замечательна. Куда им там, каким-то гонщикам, что-то понимать в НАСКАР! :D
Frank Wrote:Последний болд недалёк от истины, ибо ESPN, как крупнейшая спортивная телекорпорация может себе позволить пригласить известных имён, не особо заморачиваясь их комментаторской способностью. И платить за 4-часовой эфир, участие в котором для них состоит в паре десятков фраз. Не пойдёт - позовут других.
Какие тогда вообще могут быть сравнения, если твоя компания, по твоим же словам, пока не может обеспечить общение с профессионалами во время комментария? "Не особо заморачиваясь их комментаторской способностью" - вообще отдельный перл. Ты уже готов плюнуть в тех людей, которые должны были бы быть твоими кумирами, чтобы как-то подпихнуть себя чуть повыше.
Frank Wrote:И ты очень правильно обозначил достижения Уолласа, Питри и Джарретта - казалось бы они, отдавшие НАСКАРу жизнь, должны говорить массу интересных вещей, как это делают DW и особенно LarryMac. Но этого не слышно. Их близость к гонкам обязывает держать многократно более высокий уровень комментария по сравнению с Бакуловым, который если и ездит за рулём, то исключительно за велосипедным.
Конечно, Бакулов, говорит гораздо больше интересных вещей, чем эти заслуженные пенсионеры. Бакулов может объяснить слушателям хотя бы чем торсионы отличаются от рессор?
Frank Wrote:Да, там была лажа. Вот tech-talk у ESPN зачётный, Брюер молодец. С другой стороны, мы рассказываем исторические факты, которые у ESPN всплывают разве что по случаю связи с Расти и Дейлом, и редко когда ещё.
Повторяешься. Не говоря уж о том, что звучит это, как "зато мы лучше всех пляшем". Вы делаете не исторический репортаж. В телепрограмме это время забито под трансляцию гонки.
Frank Wrote:Надо говорить чего будет, а чего не будет. И не врать. Я уже говорил, что при наличии подготовленного человека, который будет слушать английскую дорожку мы получим в т.ч. и пит-репорты. Опоздание будет в пределах минут двух, не больше.
Угу. "Если нам дать такой же бюджет, как у "Феррари", мы их на мелкие клочки порвём и не заметим!"
...говорили менеджеры "Тойоты"...:D