+- WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! (https://forum.worldracing.info)
+-- Forum: Авто и мотоспорт (https://forum.worldracing.info/forum-4.html)
+--- Forum: Indycar (https://forum.worldracing.info/forum-17.html)
+--- Thread: COT ИндиКара (/thread-301.html)
COT ИндиКара - skom - 02.06.2007
Да, ребята, дела в ИндиКаре налаживаются потихоньку - нас ждёт в 2011 году КОТ ИндиКара
.В конце мая в Индианаполисе было объявлено о подписании соглашения между ИРЛ и институтом Art Center College of Design в Пасадене о разработке нового болида ИндиКара к 2011 году. Пока что объявлен конкурс на лучшую разработку для студентов этого колледжа, а затем в дело вступят более квалифицированные кадры. Глава проекта - др. Стюарт Рид.
Опять же, все новости из первых рук, в том числе и "закулисные", представляет Гордон Кирби - честь ему и хвала за его объективную работу и статьи!
http://www.gordonkirby.com/categories/columns/theway/2007/the_way_it_is_no63.html
Написано очень много, но главные тезисы такие:
1. Тони Джордж - "Индианаполис-500 всегда был очень значимым для автомобильной промышленности, и мы надеемся, что он таким и останется на следующие сто лет".
2. Надо применить соответствующие технологиии для гонок данного типа, какими является ИндиКар.
3. Продолжение использования экологического топлива в будущем, привлечение новых моторостроителей. Но вид топлива должен быть один для всех болидов.
4. Разработка аэродинамического пакета и шасси для разных типов трасс.
Хотя, по признанию гонщиков (Канаан, Франкитти) и сегодняшний аэродинамический пакет очень хорош, и позволяет вести плотную борьбу на всех типах трасс. Но его можна ещё более улучшить. По словам Франкитти, машина хоть и медленна в некоторых местах, но скорость в поворотах очень большая, и она отделяет хороших гонщиков от посредственностей.
5. Новые болиды должны выглядеть эстетично. Соглашение с тем, что болиды CART образца 1990-ых годов были верхом совершенства
6. Контроль за финансами - следование плану развития и экономия денег при использовании машины сегодняшнего образца до 2011 года.
6. Некоторые гонщики (тот же Канаан) хотят видеть переход на полуавтоматическую трансмиссию и подрулевое переключение передач.
Как на мой взгляд, болиды сегодняшнего ИндиКара уже нормальные во всём. Единственно, что они неказистые на вид, хотя на вкус и цвет товарищей нет (в прошлом году мне например понравился вид индикаров в Уоткинс Глене - дизайн начали менять постепенно). Но они такие, потому что другими, судя по всему, быть не могут по причинам:
1. Первоначально они проектировались только для гонок на овальных трассах, то есть они должны иметь максимальную прижимную силу на протяжении всего круга. Так как техправила ограничены (минимальная длина 192 дюйма, ширина 78 дюймов), то у них и такая «прижатая к земле» квадратная форма, хотя и присутствует граунд-эффект.
2. Двигатель 3.5 литра – тяжёлый и высокий – отсюда такая форма кузова в задней части.
3. Урезанные финансы и контроль за затратами – и это хорошо, уже одно это оправдывает их вид. Цена шасси максимум $309,000. У индикаров не 100 % карбоновый монокок, помимо него, присутствуют композиты карбон-алюминий и карбон-сталь. Поэтому при «запечке» монокока труднее сформировать идеальную форму. И также они более упругие и эластичные – это плохо.
4. И самая главная причина – безопасность. Так, например, боковые понтоны расположены под углом к кокпиту, и минимальная ширина их вдоль должна быть не менее 60 дюймов; передний обтекатель должен быть продолговатым; передний «капот-обтекатель» должен быть высоким и массивным для защиты самого кокпита; по бокам ещё расположены «защитные полосы». В общем, подробнее с рисунками тут: http://www.indycar.com/tech/chassis.php
Вообщем, если СОТ ИндиКара окажется успешным, то это будет ещё лучше, чем сейчас.
COT ИндиКара - Растишвили - 02.06.2007
Трудно быть хуже,чем сейчас!
COT ИндиКара - Frank - 02.06.2007
Правильно ли я понимаю, что на нынешних шасси будут ездить ещё 3 сезона?
А вообще если всё оправдается, то тогда мы старый добрый IndyCar и получим. Как всегда меня пугает идея "универсального аэродинамического пакета", но может ещё одумаются. Одной из привлекательных черт CART 90х было как раз характерное различие в облике машин на разных типах трасс.
COT ИндиКара - Растишвили - 02.06.2007
Если получится старый добрый ИндиКар,то я удавлюсь на глазах восторженных формуляк!
COT ИндиКара - skom - 03.06.2007
Frank Wrote:Правильно ли я понимаю, что на нынешних шасси будут ездить ещё 3 сезона?Тут такое дело - на офф-сайте этого не сказано - http://www.indycar.com/news/story.php?story_id=8988
А вообще если всё оправдается, то тогда мы старый добрый IndyCar и получим. Как всегда меня пугает идея "универсального аэродинамического пакета", но может ещё одумаются. Одной из привлекательных черт CART 90х было как раз характерное различие в облике машин на разных типах трасс.
Но судя по статье Кирби (неофициальные разговоры с руководящими лицами, инженерами, и гонщиками), так оно и будет. То есть теперешнее шасси будет заморожено по основным параметрам до 2010 года.
Насчёт "универсального аэродинамического пакета" - немного не так.
Я неккоректно написал
4. Разработка аэродинамического пакета и шасси для всех типов трасс.
а надо было написать для "разных". То есть пакет будет разным на роудах и овалах, опять же, судя по этой статье.
COT ИндиКара - Denton - 04.06.2007
Ну чтож, всё очень и очень хорошо, по крайней мере на словах. Нынешняя машины, хоть и не идеал по внешнему виду, но явно красивее ф1, да и на трассах хорошо себя чувствует.
rast: вот ты говоришь, что хуже быть не может. Во первых может и это успешно доказывает чамп кар. Во вторых, что конкретно?
Пилоты, у топкоманд по крайней мере, вменяемые и быстрые, не думаю, что не будь раскола, состав сильно бы изменился. Машины может и не верх совершенства, но ездят нормально как на суперх, так и на стриткорсах, бороться на них тоже можно. Календарь адекватный, все типы трасс есть. Общее количество машин, конечно пока не дотыгивает, но и НАСКАР (кап, буш CTS) в те годы был менее популярен, а ведь количество людей желающих выставить гоночную команду не бесконечно, плюс к этому никому не интересны 10 машин, которые постоянно на финише отстают более чем на 3 круга. Рейтинги и посещаемость, да тут пока проблемы, но уже не такие серьёзные как были раньше.
COT ИндиКара - Fuel - 04.06.2007
Пардон, я нихуянепонял, наверное я тупой. Чем лучше будет? В НАСКАР каждая команда готовит шасси для себя, плюс четыре авто производителя, которые строят двигатели. В ИРЛ сейчас один (два) поставщик (а) шасси, и один двигатель, т.е. практически моносерия. Что, изменится? Каждая команда будет, строить шасси, для себя, сама? Или что? А, двигатели?
COT ИндиКара - Denton - 04.06.2007
Найдут поставщиков двигателей и шасси.
COT ИндиКара - madlopt - 05.06.2007
Denton Wrote:Найдут поставщиков двигателей и шасси.
Так прям возьмут и найдут, ЧампКар уже вон нашёл себе "Понос", аж один.
COT ИндиКара - skom - 05.06.2007
Fuel Wrote:Пардон, я нихуянепонял, наверное я тупой. Чем лучше будет? В НАСКАР каждая команда готовит шасси для себя, плюс четыре авто производителя, которые строят двигатели. В ИРЛ сейчас один (два) поставщик (а) шасси, и один двигатель, т.е. практически моносерия. Что, изменится? Каждая команда будет, строить шасси, для себя, сама? Или что? А, двигатели?Ты действительно не понял - НАСКАР тут вообще ни причём, с ним ИндиКар и не сравнивается. Лучше будет, чем сейчас, хотя и сейчас уже вполне нормально. То, что было в 90-ых - никогда уже не вернётся, к огромному сожалению. Но жизнь на месте не стоит, надо двигаться дальше, и сейчас ИндиКар ТГ движется в правильном направлении. Конечно, шасси каждая команда для себя строить не будет (да и в старом ИндиКаре такое не часто было), хотя и это не однозначный факт - Пенске вполне может тряхнуть стариной. А мотористы опять прийдут, как только серия наберёт ещё больше оборотов.
COT ИндиКара - Ведьмедь - 05.06.2007
madlopt Wrote:Так прям возьмут и найдут, ЧампКар уже вон нашёл себе "Понос", аж один.
При желании они могли и Лолу оставить.
COT ИндиКара - madlopt - 05.06.2007
А зачем Роджеру тратить бешенное бабло, если можно выиграть и так? Помнится, когда он последний раз "тряхнул стариной", то решил не манать себе мозги и купить Рейнарды, что было верным решением с чемпионским результатом.
COT ИндиКара - madlopt - 05.06.2007
Ведьмедь Wrote:При желании они могли и Лолу оставить.
Когда автопроизводители приходят и вкладывают бешенные деньги - это одно, а когда приходит простая компания-поставщик, которая зарабатывает своими поставками - это совсем другое.
COT ИндиКара - skom - 05.06.2007
Ну значит не будет строить
COT ИндиКара - Fuel - 05.06.2007
Denton Wrote:Найдут поставщиков двигателей
Где найдут? Я, не слышал, чтоб туда, кто-нибудь просился. Единственно кто может придти, это Hyundai (у них как раз дела хорошо идут в северной Америке), все остальные крупные моторостроители заняты в других сериях. Да, это будет Великий Индикар, с корейскими двигателями...
COT ИндиКара - madlopt - 05.06.2007
Fuel Wrote:Да, это будет Великий Индикар, с корейскими двигателями...
А ещё лучше с китайскими. "Panoz-Guandjhou","Powered by ChangFeng" - как смотрится-то!
COT ИндиКара - Растишвили - 05.06.2007
Как и декларировал тониджордж:"Слишком мало американского в ИндиКаре!" Сейчас у него много - машинки-уродцы итальянские,двигатели японские.
COT ИндиКара - Moged - 05.06.2007
rast Wrote:Как и декларировал тониджордж:"Слишком мало американского в ИндиКаре!" Сейчас у него много - машинки-уродцы итальянские,двигатели японские.Ну с другой стороны Чампкар на американском шасси и с американским двигателем чувствует себя не лучше. Хотя все американское ТГ уже выпер. Бабло оказалось исльнее патриотизма
COT ИндиКара - Denton - 05.06.2007
Quote:Так прям возьмут и найдут, ЧампКар уже вон нашёл себе "Понос", аж один.
Ну сравнил, условия при которых чамп кар поставщиков искал и нынешний Индикар.
Quote:Где найдут? Я, не слышал, чтоб туда, кто-нибудь просился. Единственно кто может придти, это Hyundai (у них как раз дела хорошо идут в северной Америке), все остальные крупные моторостроители заняты в других сериях. Да, это будет Великий Индикар, с корейскими двигателями...
А кто мешает находится одновременно в нескольких сериях?
COT ИндиКара - Moged - 05.06.2007
Denton Wrote:Ну сравнил, условия при которых чамп кар поставщиков искал и нынешний Индикар.Тока я так и не понял, че они (Индикар) Паноз выперли??? Или типа участники на неконкурентоспособных тачках им не вперлись никуда???
COT ИндиКара - ХодОК - 05.06.2007
Denton Wrote:А кто мешает находится одновременно в нескольких сериях?Благо, обиженные производители должны хоть какую-то свинью Берни подложить, если они еще помнят за что... Равно как и занять освобождающихся от Ф1 сотрудников - тому же Косворту и то дело...
COT ИндиКара - Fuel - 05.06.2007
Denton Wrote:А кто мешает находится одновременно в нескольких сериях?
Никто не мешает. Все крупные автопроизводители, уже так поступили, но денежные ресурсы не безграничны: БМВ (Ф1, ВТЦЦ), Тойота (НАСКАР, Ф1), Форд (НАСКАР, ВРЦ, В8) плюс Форд сейчас несет убытки, ему не до ИндиКара, у Крайслера огромные долги ему тоже не до гонок, (вообще американская автопромышленность переживает, не лучшие дни) У Мерседеса есть Ф1 и ДТМ, Ауди себя отлично чувствует в АЛМС и соваться в ИндиКар не будет, Порше ассоциируется с гонками ГТ и спортпротовипов... какие там ещё марки представлены, на Северо Американском рынке? Феррари? Я, просто не вижу, кто ещё может прийти в ИндиКар, в не самую дешёвую серию
COT ИндиКара - Fuel - 05.06.2007
ХодОК Wrote:Благо, обиженные производители должны хоть какую-то свинью Берни подложить, если они еще помнят за что...
Там, уже вроде всё нормально, Берни денюжек отслюнявил
COT ИндиКара - Moged - 05.06.2007
Fuel Wrote:Я, просто не вижу, кто ещё может прийти в ИндиКар, в не самую дешёвую сериюТы Дженерал моторс пропустил. Хотя они на североамериканском рынке себя и в НАСКАРе неплохо чувствуют.
COT ИндиКара - Растишвили - 05.06.2007
Moged Wrote:Ну с другой стороны Чампкар на американском шасси и с американским двигателем чувствует себя не лучше. Хотя все американское ТГ уже выпер. Бабло оказалось исльнее патриотизмаДа он в это и сам не верил.Сплошной пиздёшь был - лишь бы одеяло на себя перетянуть и стать американским берни со своей карманной серией.Вот теперь,как говорит Фрэнки "худо-бедно",он им и стал.Радовается поди?
COT ИндиКара - Растишвили - 05.06.2007
Moged Wrote:Ты Дженерал моторс пропустил. Хотя они на североамериканском рынке себя и в НАСКАРе неплохо чувствуют.Сам и ответил.
COT ИндиКара - ХодОК - 05.06.2007
Moged Wrote:Ты Дженерал моторс пропустил. Хотя они на североамериканском рынке себя и в НАСКАРе неплохо чувствуют.Тоже в долгах как в шелках... Тут скорее важно, чтоб и заявить громко и не потратиться слишком... Собственно, Шевроле, наверное, самая успешная марка НАСКАРа, и резону лезть в новую серию нет... А вот Тойота в отсутствие успехов в НАСКАРе (и в Ф1) может обратить внимание на еще одну возможность заявить о себе, типа, что они не полные лохи... Рено-Ниссан хорошо выглядит - и интересы в Америке (Ниссан) и возможности (Рено)... Да и немцам стоит задуматься - денег на автоспорт они, конечно, отстегивают, но как-то американцам это не видно, а северо-американский рынок очень важен...
COT ИндиКара - Moged - 05.06.2007
rast Wrote:Сам и ответил.Ну вдруг ДжиЭм надумают рекламировать чтонить еще кроме Шевроле.
Вон в мировом туринге они хотят еще и Опель выпустить.
Еще кстати есть Инфинити
COT ИндиКара - skom - 05.06.2007
Moged Wrote:Хотя все американское ТГ уже выпер. Бабло оказалось исльнее патриотизмаОстались трассы. Причём тут бабло - серия изначально себя деклариловала как недорогостоящая, и это огромный плюс.
COT ИндиКара - skom - 05.06.2007
Moged Wrote:Тока я так и не понял, че они (Индикар) Паноз выперли??? Или типа участники на неконкурентоспособных тачках им не вперлись никуда???Никто его никуда не выпирал - у него контракт до конца этого года. Просто конкуренции не выдержал - команды выбирают Даллару.