SKOM Wrote:Я бы вообще всех производителей алкогольной отравы в любом её виде гнал метлой из спорта, а в перспективе вообще из всей деятельности человечества.

Quote:Надо, надо отказываться, ребята, чтоб не быть оранусами, то бишь ротожопами. Реклама - это не двигатель прогресса, а средство оболванивания людей.

Frank Wrote:Я люблю вино! Так что руки прочь Свобода, это в том числе и свобода себя травить.

Quote:СКОМ вернулся из отдыха (если я ничего не путаю) сам не свой.... Несёшь какую-то коммунистическую чушь...

SKOM Wrote:При чём тут свобода, ты о чём?

SKOM Wrote:Take it easy, Фрэнк. Отпуск у меня ещё месяц целый Фразы эти к коммунистам никакого отношения не имеют, Пелевина почитай на досуге.

rast Wrote:Какая хрен разница,как называется головной спонсор НАСКАРа? НАСКАР он и есть НАСКАР.

Frank Wrote:И я считаю, что свобода и в том, травить себя или нет. То, что "кто-то подсчитывает барыши и жирует" - на здоровье. Если продукт качественный, то платить, и много платить не жалко.

Frank Wrote:А то, что руководство готово переименовывать серию дважды за 5 лет говорит о многом. И не о самом приятном...

rast Wrote:кто только начнёт интересоваться этими гонками,сразу поймёт,что это название спонсора серии.Вот и всё.

Quote:Фрэнк, ты очень заблуждаешся...

Quote:страшнее фашизма, диктатуры, притеснения гражданских свобод

Quote:Считаешь, что "рыба гниёт с головы"?

Frank Wrote:Знаешь, я долгое время думал, что Winston это какой-то деятель видный вроде Вандербильта... А не так давно пришлось говорить, что братья Буши, Busch Series и нынешний президент США никак не связаны друг с другом.

Quote:Нет, отнюдь нет. Когда я вижу людей, которые собираются пьянствовать мне даже очень по душе, что их скоро не будет. Это такой техногенный вид естественного отбора. И не надо говорить про навязывание - человек сам выбирает свою участь. А фашизм, диктатура и притеснения гражданских свобод как раз лишают его этой возможности, лишают естественного права.

SKOM Wrote:Слипкнот - ругали его сплошь за суицид и тому подобную фигню, а ребята просто дурачились

rast Wrote:Федь,ты про Winston серьёзно?

Frank Wrote:Афигеть, может и продавцы алкоголя тогда тоже дурачаться?

Slavik Wrote:я могу констатировать только отсутствие художетсвенного вкуса

Quote:Если ты не понимаешь разницы в легальной и законной рекламе, насаждению и продаже наркотического яда, скрытой целенаправленной политики по деградации и уничтожению людей, и набором музыкальных звуков и придурковатых текстов, то мне очень жаль.

Frank Wrote:Когда я вижу людей, которые собираются пьянствовать мне даже очень по душе, что их скоро не будет. Это такой техногенный вид естественного отбора.

Balahornet Wrote:Я нечто подобное хотел сказать, но потом подумал, что это покажется циничным...

madlopt Wrote:Помоему, перебор.

Quote:СКОМ, я приверженец мнения о том, что вся наша жизнь творится в нашем разуме. Физика - следствие работы разума. То, что влияет на разум - непременно повлечёт за собой физическое воздействие, только не каждый захочет поверить в то, что они между собой связаны. Забитящийся о чистоте своего сознания, заботится о чистоте сознания окружающих, если хотите нации, мира. Заботящийся о чистоте сознания окружающих, нации, мира...обманывает себя.

SKOM Wrote:Только сравни теперь то, что произойдёт в мозгу, если прослушать какую-то тупую песню и после принятия физиологических ядов.

madlopt Wrote:Ты сам выбираешь, что тебе пить или слушать. Происходящее - результат деятельности разума, выбора, если хочешь. Неразумным выбор не бывает, просто вкус счастья у каждого свой и каждый учится сам.

Есть моральные нормы, которые мы придумали, конечно они стоят того, чтобы ими пользоваться. Это не ограничивает, это напоминание нам, где не следует торопится. Кто-то может понять сразу, а кто-то должен будет потратить на это всю жизнь.

Quote:В статье "Богу или Маммоне" Лев Николаевич с возмущением пишет: "Огромные пространства лучших земель, на которых могли бы кормиться миллионы бедствующих теперь семей, заняты табаком, виноградом, ячменем, хмелем и, главное, рожью и карто-фелем, употребляемыми на приготовление пьяных напитков: вина, пива и, главное, вод-ки. Миллионы рабочих, которые могли бы делать полезные для людей вещи, заняты приготовлением этих предметов. В Англии высчитано, что одна десятая всех рабочих занята приготовлением водки и пива. Какие же последствия от приготовления и упот-ребления табака, вина, водки, пива?.. Редкий вор, убийца совершает свое дело трезвым. По записям в судах видно, что девять десятых преступлений совершаются в пьяном со-стоянии... В некоторых штатах Америки, где совсем запрещено вино, ввоз и продажа всяких пьяных наркотиков, преступления почти прекратились: нет ни воровства, ни гра-бежей, ни убийств, и тюрьмы стоят пустые..."
Что же несет человеку водка? - спрашивает Лев Николаевич и сам же отвечает: "Самое ужасное последствие пьяных напитков - то, что вино затемняет разум и совесть людей: люди от употребления вина становятся грубее, глупее и злее",
Л.Н.Толстой много размышляет над тем, кто повинен в распространении этого безнравственного порока. "...Обыкновенно считают достойными осуждения, презрен-ными людьми тех пьяниц, которые по кабакам и трактирам напиваются... Те же люди, которые покупают на дом вино, пьют ежедневно и умеренно и угощают вином своих гостей... - такие люди считаются людьми хорошими и почтенными и не делающими ни-чего дурного. А между тем эти-то люди более пьяниц достойны осуждения.
Пьяницы стали пьяницами только оттого, что не пьяницы, не делая себе вреда, научили их пить вино, соблазнили их своим примером. Пьяницы никогда не стали бы пьяницами, если бы не видели почтенных, уважаемых всеми людей, пьющих вино и угощающих им. Молодой человек, никогда не пивший вина, узнает вкус и действие вина на празднике, на свадьбе этих почтенных людей, не пьяниц... И потому тот, кто пьет ви-но, как бы он умеренно не пил его, в каких бы особенных... случаях ни угощал им, дела-ет великий грех. Он соблазняет тех, кого не велено соблазнять...
...И потому, кто бы ни был читатель... тебе уже нельзя оставаться посредине, ме-жду двумя лагерями, ты неизбежно должен избрать одно из двух: противодействовать пьянству или содействовать ему..."

Quote:Чем менее образован народ, чем он доверчивее, тем скорее он попадает в зависи-мость от алкогольных дельцов, безжалостно истребляющих его и материально и нравст-венно. Русский народ в полной мере испытал на себе все формы алкогольной эксплуата-ции. Увидев в производстве спиртных напитков возможность обогащения, К спаиванию народа приобщились эксплуататоры разных рангов - до царского правительства вклю-чительно.
Ф.М.Достоевский опубликовал свои заметки против пьянства в семидесятых го-дах прошлого века, когда кабаки и корчмы, как пиявки на теле народа, пили из него по-следние соки. Он писал: "Теперь в иных местностях, во многих даже местностях, кабаки стоят уже не для сотен жителей, а всего для десятков; мало того - для малых десятков. Есть местности, где на полсотни жителей и кабак, менее даже чем на полсотни... Чем же, стало быть, они окупаются?! Народным развратом, воровством, укрывательством, ростовщичеством, разбоем, разрушением семейства и стыдом народным - вот чем они окупаются! Спросите лишь одну медицину: какое может родиться поколение от таких пьяниц... Вот нам необходим бюджет великой державы, а потому очень, очень нужны деньги; спрашивается: кто же их будет выплачивать через эти пятнадцать лет, если настоящий порядок продолжится? Труд, промышленность? ибо правильный бюджет окупается лишь трудом и промышленностью. Но какой же образуется труд при таких кабаках?"

SKOM Wrote:Мадлопт, а ты что, тоже мыслишь тактически?

madlopt Wrote:Харатьян как-то вспоминал свои первые роли в кино, когда он ещё был никому неизвестным мальчишкой, спросил Гафта о "сборном образе героя", как мол, его сыграть, на что Гафт ему ответил:"Иди сцену играй, а образ я тебе в монтажной склею".

Quote:И ещё, хочу сказать тебе, дружище, что я точно также агрессивно пытаюсь навязать людям то, что я считаю правильным, в чём я на 100% уверен, но знаю, что это бесполезно и учусь с этим справляться, чего у тебе желаю

Quote:Я очень хорошо знаю подобные элементы общества, которые уже никак не переубедить и не перевоспитать (у меня много знакомых в университете, которые даже на занятия кривыми приходят). Я никак не могу повлиять на ситуацию в данный момент. Я рад, что получил такое воспитание, что мне и думать никогда не хотелось о том, чтобы попробовать какую-нибудь дрянь, и знаю, что приложу все усилия, чтобы мои дети также поняли, что хорошо, а что нет. А сознательный человек сам должен во всем разобраться.

Slavik Wrote:Не вижу связи между потреблением алкоголя и уровнем жизни и ее продолжительностью. В Германии пьют не меньше, но вот с остальным явно получше. Или взять тех же финнов.

Quote:http://www.eurocare.org/pdf/profiles/germany.pdf
Morbidity, health and social problems from alcohol use
The police registered 59 758 accidents involving alcohol in Germany in 2003. In 24 245 accidents
involving personal injury and the use of alcohol, there were 21 900 slightly injured people, 9 343
serious injured people and 817 deaths. This means that 12% of all persons killed in traffic accidents in
2003 died from consequences of an accident where at least one party was under the influence of
alcohol.

Economic and social costs
A report of a working group convened by the Federal Ministry of Health concluded that each year
approximately 42 000 Germans die from alcohol-related causes. 238 000 criminal acts are committed
under the influence of alcohol and the cost of alcohol-related diseases is around Euro 20 billion.

Quote:http://www.ruvr.ru/main.php?lng=rus&q=30679&cid=10&p=16.05.2007
В Германии растет зависимость молодежи от алкоголя и наркотиков
Около 5 миллионов молодых немцев являются зависимыми от алкоголя или наркотиков. Такие пугающие данные привел на проходящей в Майнце /земля Рейнланд-Пфальц/ конференции экспертов глава Союза по борьбе с наркотиками и возбуждающими средствами Йост Лойне. От пристрастия к алкоголю и наркотикам страдает, по меньшей мере, каждый четвертый немец. Потребление алкоголя начинается в стране с 12 лет, марихуаны — с 14 лет. Лойне призвал власти страны принять срочные меры для исправления ситуации.

Цитата от SKOM'a Wrote:Пьяницы стали пьяницами только оттого, что не пьяницы, не делая себе вреда, научили их пить вино, соблазнили их своим примером.

Quote:Редкий вор, убийца совершает свое дело трезвым.