Hot news from the Korolewskija gonki world. - Страница 42 - WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines!

Packard · 25.03.2009, 10:30

Ну, есть такие товарищи, которые ждут только сходов или аварий, странно, но от человека который так долго гонки смотрит, такого вопроса никак не ожидаешь...

VICIOUS · 25.03.2009, 10:44

Цитата:

Сообщение от Packard

Ну, есть такие товарищи, которые ждут только сходов или аварий, странно, но от человека который так долго гонки смотрит, такого вопроса никак не ожидаешь...

Это реализм просто в человеке есть,ну откуда в Венгрии обгоны,тем более на последних кругах когда уже все были на пит стопе,в лучшие то годы Ф1 в Венгрии мало что происходило

Packard · 25.03.2009, 10:50

Цитата:

Сообщение от VICIOUS

Это реализм просто в человеке есть,ну откуда в Венгрии обгоны,тем более на последних кругах когда уже все были на пит стопе,в лучшие то годы Ф1 в Венгрии мало что происходило

В Венгрии обгонов вообще не бывает, даже в "лучшие годы", помню, в 2003-м кажется что-то более-менее было, и все...

VICIOUS · 25.03.2009, 10:52

Ну про лучшие годы имелись в виду 80-е,то как Пике там Сенну в 86-м обогнал меня просто поразило,не думал что вообще так в Венгрии можно сделать

Packard · 25.03.2009, 10:57

Не смотрел гонки 80-х, знаю что нынешние с ними не рядом не валялись, а с 93-го в Венгрии ничего хорошего не видел...А где он его обогнал? Наверняка в первом повороте?

Slavik · 25.03.2009, 11:22

Цитата:

Сообщение от Packard

Не смотрел гонки 80-х, знаю что нынешние с ними не рядом не валялись

гениальная фраза

Packard · 25.03.2009, 11:24

Смотрел обзоры, программы, гонки-с 93-го - имею все основания предпологоать, что так и было. Про гонки начала-середины 90-х говорю это со 100%-й уверенностью!!!

Slavik · 25.03.2009, 11:27

Цитата:

Сообщение от Packard

В Венгрии обгонов вообще не бывает, даже в "лучшие годы", помню, в 2003-м кажется что-то более-менее было, и все...

В 2006 32 обгона, в 2003 25
Среднее за промежуток 1998 - 2007 11,4 за гонку
В Монако и Барселоне обгонов было меньше.

Slavik · 25.03.2009, 11:30

Цитата:

Сообщение от Packard

Смотрел обзоры, программы, гонки-с 93-го - имею все основания предпологоать, что так и было. Про гонки начала-середины 90-х говорю это со 100%-й уверенностью!!!

пока у тебя фактология хромает, а при этом, рассуждать о субъективных оценках смешно.
Венгрия 2006 - была лучшая гонка на Хунгароринге, за всю историю проведения там ГП Ф1.

Packard · 25.03.2009, 11:32

Барселона - трасса подобная, там тоже редко бывают насыщеные событиями гонки... В 2006-м был дождь, это всегда спутывает карты, в 2003-м гонка действительно была ничего... Важно другое - раньше Хунгароринг позволял пилотам проявлять мастерство несмотря на слабую машину, а сейчас такого уже нет почему-то...

Slavik · 25.03.2009, 11:32

Цитата:

Сообщение от Packard

Важно другое - раньше Хунгароринг позволял пилотам проявлять мастерство несмотря на слабую машину, а сейчас такого уже нет почему-то...

Обоснуй.

Packard · 25.03.2009, 11:33

Цитата:

Сообщение от Slavik

пока у тебя фактология хромает, а при этом, рассуждать о субъективных оценках смешно.
Венгрия 2006 - была лучшая гонка на Хунгароринге, за всю историю проведения там ГП Ф1.

Здесь не поспоришь, про 80-е больше говорить ничего пока не буду...

Packard · 25.03.2009, 11:43

Цитата:

Сообщение от Slavik

Обоснуй.

Тот же Хилл в 97-м (хоть и со скидкой на Бриджстоун) и в 98-м ехал явно быстрее, чем позволяла машина...

Slavik · 25.03.2009, 12:50

Цитата:

Сообщение от Packard

Тот же Хилл в 97-м (хоть и со скидкой на Бриджстоун) и в 98-м ехал явно быстрее, чем позволяла машина...

А почему ты скидку делаешь на Бриджстоун? В Венгрии 97 Минарди объехали Бенеттоны. Панис до аварии боролся с лидерами в чемпионате. Про 98 вообще не понятно.

Packard · 25.03.2009, 12:54

Цитата:

Сообщение от Slavik

А почему ты скидку делаешь на Бриджстоун? В Венгрии 97 Минарди объехали Бенеттоны. Панис до аварии боролся с лидерами в чемпионате. Про 98 вообще не понятно.

По жаре тогда он себя получше вел. Панис ведь не только из-за Бриджстоуна боролся тогда....

Slavik · 25.03.2009, 12:59

Цитата:

Сообщение от Packard

По жаре тогда он себя получше вел. Панис ведь не только из-за Бриджстоуна боролся тогда....

Да прямая корреляция была в выступлениях. Где на резину выпадала бОльшая нагрузка, там бриджстоун и показывал себя лучше.

Romeskis · 25.03.2009, 18:42

Цитата:

Сообщение от skom

Спорно, не спорю

Но - ничем не хуже твоей версии о вытащенном за уши в чемпионы Джонсоне.

Моя версия о Джонсоне всё же лучше - чтобы продвигать его совсем не нужно договариваться с другими гонщиками. Ты же про тот Ричмонд пишешь, что выходит имелся некий сговор между ассоциацией, ХМС и Гиббсом. Хэмлин, Кайл и Джуниор разыгрывали борьбу на смерть. Но зачем, если можно всё сделать проще? Потом, гораздо красивее было бы если Дейл выиграл Пятисотку.

Цитата:

Сообщение от skom

Доказательства? Ну хотя бы вот - тебя не настораживает участившееся количество финишей GWC? Ведь это и есть шоу, в чистейшем виде, финальное рубилово. Из последнего - пикаповская Атланта и каповский Бристоль. Зачем так долго водить пейс-кар? Почему бы не дать красный после схода Логано, вычистить масло с трека (я кстати, так и кадра не увидел, как счищали масло) и возобновить гонку? Нет, надо водить пейскар до последнего. После просмотра гонок 80-90ых - не было там такого! Лидер мог на круг всех сделать..

Мне все эти правила типа GWC и прочих франсовских новшеств крайне не нравятся. Ты это знаешь. А ещё мне очень не нравится то, что стало причиной появления GWC (хотя и не сразу, а "пока гром не грянул"), это отмена NoRBTL. С ним было гораздо веселее и без всяких непоняток.
Красный флаг после схода Логано напрашивался - полностью согласен, но вчём здесь постоновочность. В идеале проехали бы на два-три круга больше. (Курт бы успел сделать Эмброуза и Монтойю

)

Цитата:

Сообщение от skom

Ромескис, не уподобляйся! Про бриллианты, икру и прочего и слова не было от меня.

Я неуподобляюсь. И непреписываю тебе эти слова. Ты сказал про технологии. А я чуток добавил для полноты картины: про гайки болтали на форумах и не только. Про бриллианты, приклееные к шлему не помню кого - об этом говорили и писали везде. С гламуром и так всё понятно. Про омары с икрой писал А. Лось.

Цитата:

Сообщение от skom

Да ну? Берни и Ко научились делать за последние годы отличное шоу (сам Берни об этом кстати прямо и говорит). Бразилия-08 - отличная мыльная опера от старта до финиша..

Да ну! В смысле да ну на х** Берни и ко, "отличное" шоу в стиле "Дом-2" и Бразилию-08 туда же. А про мыльную оперу ты верно заметил. Прям как в мексиканских сериалах: синьора Мария (королева автоспорта) упала с лестницы (никак Берни подножку подставил), потеряла память (тут уже Мосли постарался) и у неё случился выкидыш (Л. Хэмильтон) - вот примерно так сейчас в ф1.

Цитата:

Сообщение от skom

Я всегда говорил, что Ф1 - действительно испытательный полигон (но при этом сама ничего не изобретает). Из последнего - тот же ненавистный многим КЕРС

Цитата:

Сообщение от skom

И опять не так ты всё понял. По обгонам и плотности пелетона с моей стороны - это не лозунги журналистов, а объективная ФИЗИКА с формулами..

Теперь я всё понял. Ключевое слово тут ФИЗИКА. Это ведь спор между Физиками и Лириками. Извини, но я - лирик. Для меня любые гонки - это прежде всего борьба гонщиков, а не инжинеров и техники. А то, что ф1 - полигон для технологий, лично я очень сомневаюсь. Скорее это то, на чём можно очень хорошо погреть руки. Против КЕРС я ничего не имею - хорошая вещь, но не на гоночном автомобиле.

Цитата:

Сообщение от skom

Тут всё просто

а) Бак сделан был из большего количества полимерных составляющих (то есть, при загрузке топливом больше растягивался)
б) Горючку залили охлаждённую и сконденсированную.

Ну я сразу об этом и подумал

А если серьёзно, то я думаю там было похлеще чем с #48 в Дайтоне-06.

skom · 26.03.2009, 01:01

Цитата:

Сообщение от Romeskis

Красный флаг после схода Логано напрашивался - полностью согласен, но вчём здесь постоновочность. В идеале проехали бы на два-три круга больше. (Курт бы успел сделать Эмброуза и Монтойю

)

Я неуподобляюсь. И непреписываю тебе эти слова. Ты сказал про технологии. А я чуток добавил для полноты картины: про гайки болтали на форумах и не только. Про бриллианты, приклееные к шлему не помню кого - об этом говорили и писали везде. С гламуром и так всё понятно. Про омары с икрой писал А. Лось.

Теперь я всё понял. Ключевое слово тут ФИЗИКА. Это ведь спор между Физиками и Лириками. Извини, но я - лирик. Для меня любые гонки - это прежде всего борьба гонщиков, а не инжинеров и техники. А то, что ф1 - полигон для технологий, лично я очень сомневаюсь. Скорее это то, на чём можно очень хорошо погреть руки. Против КЕРС я ничего не имею - хорошая вещь, но не на гоночном автомобиле.

Постановочность именно в том, что его не дали. Дали жёлтый, долго водили пелетон для перевода гонки в фазу gwс - зрелища, которое так смакуют комментаторы. Про то, что я не заметил уборки масла, я уже говорил.

Проблема в том, что вот такие гайки могут действительно стоить 20 тыс. евро, они нужны для дела, и ничего тут не попишешь. У меня в лаборатории есть маленькая сантиметровая пластинка - изогнутый монокристалл германия, вырезанный определённым образом. Вот он стоит таких же денег, даже больше. Другой разговор, что раздутые бюджеты надо обязательно сокращать. И то, что это делают, меня радует - я гворил здесь года три назад, что такие раздутые бюджеты, бриллианты и прочее - главная причина моего неприятия Ф1.

Дык я говорю - надо свести борьбу гонщиков к единому знаменателю, и цифры покажут, что борьбы практически одинаково и там, и там. Завтра выложу пример расчёта.

Packard · 26.03.2009, 12:02

Сезон еще не начался, а протеты, скандалы, недовольства уже есть... Три команды лучше поработали зимой, чем все остальные, применив хитроумную конструкцию диффузора, а те, у кого на это ума не хватило, уже готовятся подавать протесты. Это при том, что главный технический комиссар на зимних тестах уже подтвердил легитимность этих элементов конструкциии. Но Ф-1 была бы какими нибудь другими гонками, если бы не было скандалов и протестов... В общем, едва ли тут что-то улучшится... http://www.auto-sport.ru/news/index....EMENT_ID=43682

Packard · 26.03.2009, 13:07

http://www.auto-sport.ru/news/index....EMENT_ID=43687 - свершилось... Некрасиво все это...

Moged · 26.03.2009, 13:10

Проблема как я понимаю в том, что ФИА забраковала аналогичную конструкцию у Рено и РедБулла

Moged · 26.03.2009, 13:16

Информация недавняя.
А забраковали давно.
Вроде как еще весной летом эти команды подали запрос на легитимность конструкции диффузора. В ответ пришел отказ. Когда эти команды увидели аналогичные конструкции у Брауна, Вильямса и Тойоты, то это вызвало удивление и вопросы к ФИА.
ФИА не смогла пояснить ничего путного кроме "Все у них легально"

Warlock · 26.03.2009, 13:19

Интересно, а кроме самих Рено и РедБула, кто-то еще видел их "аналогичную конструкцию"? Или это просто плод их фантазии? Судя по картинкам и фотографиям диффузоры и БраунГП и Вильямс и Тойоты отличаются друг от друга. Принцип приблизительно один, но они все три разные. Поэтому может конструкция и не была "аналогичной"...

Вобщем цирк продолжается.

Packard · 26.03.2009, 13:20

Одним словом, сама ФИА всему этому маразму и способствует...

Moged · 26.03.2009, 13:25

Цитата:

Сообщение от Warlock

Интересно, а кроме самих Рено и РедБула, кто-то еще видел их "аналогичную конструкцию"? Или это просто плод их фантазии? Судя по картинкам и фотографиям диффузоры и БраунГП и Вильямс и Тойоты отличаются друг от друга. Принцип приблизительно один, но они все три разные. Поэтому может конструкция и не была "аналогичной"...

Вобщем цирк продолжается.

там как я понял загвоздка была в размере 175мм.
Общее в диффузорах 3х команд в том, что есть превышение этого размера.
Очевидно об этом в свое время и уточняли Рено и РБР

Moged · 26.03.2009, 13:26

Цитата:

Сообщение от Packard

Одним словом, сама ФИА всему этому маразму и способствует...

А ты сомневался в способностях старого извращенца ???

Packard · 26.03.2009, 13:27

Цитата:

Сообщение от Moged

А ты сомневался в способностях старого извращенца ???

Никогда

Warlock · 26.03.2009, 14:45

Цитата:

Сообщение от Moged

там как я понял загвоздка была в размере 175мм.
Общее в диффузорах 3х команд в том, что есть превышение этого размера.
Очевидно об этом в свое время и уточняли Рено и РБР

Ну так это смотря чего, где и как замерять.

Там регламент хитро написан. Есть зона в 75мм с каждой стороны от центральной оси болида на которую не распространяется это ограничение в 175мм. Т.е. как по мне, так по тому что написано в регламенте сейчас - диффузоры этих трех команд вполне легальны. То что остальные не доперли до такого решения и теперь подают протесты и всячески пытаются отыграть время, для того чтобы сделать такие же, не делает им чести.

Растишвили · 26.03.2009, 16:40

Дык эти бесчастные вроде как говорят,что и они просили разрешения присобачить такие же железяки.А им типа было отказано.Теперь ожидается битва тех,кому официально отказали присобачивать эти железяки с теми,кто их под шумок всё же присобачил.И результаты первых двух заездов будут типа неофициальные.Главный заезд состоится в суде,где будут рассматриваться протесты,протесты на отклонённые протесты и всякого рода аппеляции.

Packard · 26.03.2009, 18:43

http://www.f1news.ru/news/f1-48899.html - неужели, люди сами не понимают, насколько они смешны со своими протестами, аппеляциями, судами...

Опции темы
Версия для печати Отправить на email
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид