|
09.11.2006, 12:09 | #1 | |
Новости Indycar
Да что же это такое, блин! Казалось, что вот, ИРЛ начинает потихоньку вылазить наверх, и чемпы интересные стали, и календарь на 2007 год хороший вышел, но опять проблемы. На заявочный лист полного сезона заявлено всего 15 гонщиков. И всё гоняется по одному кругу, сколько же можно уже?
Цитата:
|
||
09.11.2006, 12:18 | #2 | |
Цитата:
Хреново, совсем американские оупенвилс заваливаются |
||
10.11.2006, 00:45 | #3 |
Ну так ведь еще не начало сезона.
|
|
10.11.2006, 00:57 | #4 | |
Цитата:
|
||
10.11.2006, 15:32 | #5 | |
Может быть, Раст. Но для меня соотношение этого сезона в обоих сериях было 50/50, тогда как в прошлые года ЧампКар был явно выше ИРЛ. + в концовке сезона ИРЛ смотрелось получше, да и действия правильные начало вести (календарь, гонщики и т.п.), в то время как руководство ЧампКара явно что-то не то делает, судя по их ответам при оглашении нового календаря и общей политики.
Цитата:
|
||
10.11.2006, 20:55 | #6 | |
Цитата:
Ты знаешь,СКОМ,я всё больше прихожу к мысли,что всё лучшее - в прошлом.Все лучшие гонки - уже были.Это как в музыке.Всё лучшее давным-давно сыграно.Я люблю,как ты знаешь,"Dream Theater".Так и люблю-то в основном за то,что они опираются в своём творчестве именно на ту музыку,на которой они выросли и которую люблю я. Удастся ли выжить ЧампКару,сможет ли подлатать дыры тг и заманить(!!!) необходимое количество гонщиков на Инди 500 (!) для меня в данный момент как-то всё равно.Того,что было раньше - уже не будет НИКОГДА! Это же касается и ф1,как ты понимаешь.Поэтому все свои усилия я думаю направить на поиск и приобретение записей гонок ТЕХ лет.ТАМ моя стихия и мои эмоции.Именно ТАМ тот мир автоспорта,который я любил и люблю.Сейчас с этим становится всё легче и легче.Такие вещи удаётся достать,о которых раньше и мечтать-то не приходилось! А смотреть и получать удовольствие... Для этого у меня,слава Богу,есть НАСКАР.Хотя и здесь есть отрицательные эмоции.Эх,Робби,Робби! |
||
10.11.2006, 01:53 | #7 |
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Родж жжот. Уже чёрт знает сколько времени говорит правильные вещи... Что до заявочного листа, то в принципе сейчас да всё плохо, однако лучше, чем если бы такой факт образовался за неделю до старта нового сезона, время есть и если ТГ ещё хоть что то соображает, то машины на старт найти сможет.
Для примера чамп кар в межсезонке 2003, да и 2004, тоже все орали что чампа не будет потому что не найдут нужное число машин на старт. Однако вон до сих пор официально серия существует. |
10.11.2006, 02:03 | #8 |
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
раст я поенимаю ненависть к ТГ и йорле вообще, но получается следующее, ТГ мудак, т.к. нихрена вообще не делает и серию, свою причём, гробит. А ребята в ОВРС молодцы что бы не делали...
|
10.11.2006, 20:33 | #9 | |
Цитата:
Этот тг,может быть,и делает многое.Вот только "воз и ныне там".Хотя сейчас у него на руках все козыри - и Инди 500 и сильнейшие команды ЧампКара и пилоты сильные.Конечно же,он выкарабкается из этой ситуации.Он же создал специально команду для своего пасынка? Сейчас может привлечь молодёжь из "инди про сериес".Может попросить Роджера и Чипа выставить дополнительные машины.И что будет? Ты же посмотрел обзор ИРЛ 2000 года? Там только 9 этапов было.И какие были гонки?Какие пилоты там были и сколько? Ну а теперь посмотри ещё раз то,что видишь сейчас.Так "гробит" тг эту серию или нет? Я считаю,что да.Даже после тониджорджевского паскудства,ЧампКар какое-то время соперничал с ф1.Приведи мне пример такого же со стороны ИРЛ.Она и сейчас-то с полудохлым ЧампКаром не может соперничать хотя бы по числу зрителей на трибунах. |
||
10.11.2006, 21:28 | #10 |
Не, ну я не настолько пессимистично настроен. Верю, что ЧампКар возродится ещё, и не важно мне, под каким названием он будет, и какое будет управление. Верил же я в Монти, что уйдёт из ф1!
Ведь по сути Родж тоже не многое решает сам. Сейчас, что и говорить, НАСКАР - автогонки № 1, но не всегда так было, и не всегда будет, история развивается по спирали - сегодня на вершине, завтра внизу. Ведь очень многое зависит от болельщиков - надоест им НАСКАР (если тоже превратится в шоу, а не гонки, или в упадок придёт) - сразу потребуют других гонок. Вообщем, время покажет. |
|
10.11.2006, 22:22 | #11 |
Подожду...
|
|
11.11.2006, 00:22 | #12 | ||||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
теекс во скока я этот пост писал... Ага, чёрт знает во скока... Вобщем не обращай внимание. Цитата:
Ну собственно чамп и получился интересный причём хорошие гонки были как на овалах так и на роуд/стриткорсах. Цитата:
А ХЗ что будет, но выбираться из того болота, куда обе серии залезли надо и направление ТГ мне нравится больше. Другое дело, что за годы всей этой хренотени спонсоры просто перестали доверять гонкам опен вилс. Отсюда и мало количество команд. Все хотят в НАСКАР Цитата:
Помню плохо, так что завтра попробую пересмотреть и потом ответить. Цитата:
Ну сравнил... ТГ который откусил всего навсего, одну, правда очень престижную гонку и убрал название индикар. И КАРТ у которого осталось всё остальное. Тут паршиво, что КАРТ всё это потерял. Цитата:
Исключительно за счёт стриткорсов и случайных зрителей. К слову в этом году с Санкт-Питербурге не так уж и мало народу было. Не меньше чем на стриткорсных этапах чамп кара. |
||||||
11.11.2006, 01:15 | #13 |
Случайные зрители - это кто? Кого силком загнали или пирожком заманили.Или просто мимо шли.Ты думаешь,их очень много,чтобы написать "за счёт"?
|
|
11.11.2006, 11:27 | #14 |
Что-то мне тоже мало верится в многосисечность этих случайных зрителей.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
|
11.11.2006, 14:00 | #15 | |
Цитата:
Вообще сейчас, готовя материал по всему этому, прихожу постепенно к выводу, что всё-таки ОВРС делает правильные вещи. Другое дело, что это совсем не будет тем ЧампКаром образца 90-ых годов, и в этом для нас это неправильно. Ребята из ОВРС чётко поняли, какую нишу в автогонках они могут занять - оупены на роуд и стриткорсах. Овалы - по популярности и зрелищности с НАСКАР в этом плане сейчас никто не может сравниться. Раньше - да, теперь нет, и этот факт надо признать. Ф1 - доминирующие и технические оупены преимущественно в Северном-Восточном полушарии. ОВРС решили занять нишу оупенов, не нагруженных в плане технологий, проводящих этапы на стрит и роудкорсах, с интернациональным составом гонщиков, и охватывающие обе Америки и Южное полушарие. Думаю, поэтому и на этапах ЧампКара так много болельщиков до сих пор - люди ведь не только хотят смотреть гонки по овалам. ТГ явно хочет возродить ИндиКар. Получиться ли это у него, неизвестно. |
||
11.11.2006, 15:50 | #16 | ||||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Просто мимо шли. Вообще у них там принято посещать всякие мероприятия. Но как видно специально ехать на этап чамп кара желающих оказывается меньше чем вместительность трибун. А на стриткорсах зрителям по сути никуда ехсть не надо, вот и идут на на гонки. Цитата:
СКОм не смеши меня пожалуйста. Какие нафиг технические трудности? Шасси и двигатели были разработаны и для овалов тоже. Единственное что требовалось на больших овалах, так это другой комплект аэродинамики, но не думаю, что это что то непосильное для такой серии. А зрителей приходило меньше потому что серия сдыхала, ну и нововведения Пука тоже причём. А интриги в лице ISC это да, но просраный этап в Фонтане, который при грамотном промоушене мог стать эдаким аналогом Инди 500, это целиком вина ОВРС. Убираниие остальных овалов и отсутствие желания добавлять новые, это всё уже не ISC. Никто не говорит, что серия сразу должна была стать чамп каром конца 90х, но хотя бы ползти в вреном направлении можно было. Цитата:
Они пошли удобным для себя путём. Очень удобным. Взять серию которая ещё недавно была реальным конкурентом ф1, но сейчас в упадке. Обрубить всё лишнее и сделать эдакое местное развлечение, на которое очень удобно ходить по воскресеньям, тем людям, кому влом ехать на этап НАСКАР. Цитата:
Ага, потому что гонки опен вилс на овалах старательно грбили начиная с 2002 года. Я согласен, что менять регламент в угоду безопасности может и стоило (вообще спорно, учитывая печальную статистику йорлы), но стоило делать это грамотно, а не тупым удушением движков. Цитата:
Знаешь, если честно, если бы не разброд в спорт карах, тяжело было бы сейчас чамп кару. Цитата:
А у него выбора нету. Только сложно это особенно сейчас. |
||||||
11.11.2006, 16:22 | #17 | |||
Цитата:
1 - заключалась в том, что чампкары имели слишком много лошадок на овалах, и мало для стритов и роудов по сравнению с формулой. F-1: 825 HP/1323 Lb. = 0.623 HP/Lb. CART: 900 HP/1700 Lb. = 0.529 HP/Lb. (данные на 2000 год). Как говорили сами гонщики, у нас мало мощности на роудах, и слишком много на овалах. Хонде, Тойоте и Мерсу не понравились планы урезания мощности, и это одна из причин, почему они ушли. Главное, что они хотели - это сохранения техрегламента. 2 - аэродинамика. Да, можно было поправить дело ею. И на суперах она срабатывала хорошо. Устройство Хэндфорда № 1, впервые разработанное и опробованое в 1998 году как раз для суперов, себя прекрасно оправдало. Мало того, что понизились скорости, так ещё гонки стали с кучей обгонов. КАРТ хотел внедрить это устройство и на малых и средних спидвеях типа Миллуоки. Хэндфорд разработал второй тип устройства, и оно работало, но обгонов не было. Команды дали ему регламент, он сделал, но затем они даже его не испытали в трафике. А там оно не работало, так как гоночная траектория на таких треках практически одна, и поскольку это устройство давало слишком большую турбулентность, догоняющая машина просто не могла пойти на обгон. Были также предложения увеличить прижимную силу за счёт граунд-эффекта, а не внешней аэродинамики, но руководство не очень-то их рассматривало. Ну и проблемы безопастности - Форт-Уорт это хорошо показал. Цитата:
Цитата:
В остальном согласен. Последний раз редактировалось skom, 11.11.2006 в 16:49. |
||||
11.11.2006, 19:08 | #18 | |||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Насчёт техники. Да я согласен, что возможно машины имели слишуом много лошадок на овалах. Но глянь на НАСКАР, там были атмосферники и их ужали рестрикторами. В КАРТе всё ещё проще. Давление турбонаддува, можно менять даже из кокпита. Что мешало уменьшить максимальное давление на суперах и наоборот увеличить на роудах и стриткорсах.
Дальше 900 лошадей на роудах и стритах, это больше чем в ф1 и машины тогда были быстрее чем ф1, я не знаю кто именно говрил, про недостаток мощности, но на тот момент этого хватало. Сейчас 750 лошадей и недовольных что то нету. Дургое дело, что как я уже писал гнить всё начало уже тогда. У меня сейчас складывается ощущение, что КАРТ настолько уверовал в свою крутость, что им стало пофиг на всё, они считали, что стоит только поманить пальцем и к ним прибегут двигателисты, спонсоры и т.д. Хорошо устройство Хендфорда не сработало на средних овалах, какого чёрта надо было продолжать его использовать? Проблемы безопасности в Форт Уорте решались элементарно, нужно было тупо резать туннели под машиной, плюс душить движки. Но КАРТу было плевать на ещё один овал их у них тогда и так было завались. Цитата:
Фонтану просрали уже ОВРСовцы. Остальное просрал Пук. Но суть в том, что если бы у ОВРС была цель вернуть серию на прежний уровень, то Фонтану надо было сохранять любой ценой. А там может и ещё что нибудь подвернулось бы. Цитата:
Всё правильно, однако душить ТГ и Инди 500 нужно было тогда. Повышать призовые, проводить агрессивную рекламную компанию, объявить как главную гонку серии. Ну и естественно не пускать КАРТовцев к ТГ. Цитата:
Скорее удобное зарабатывание денег, потому что серия уровня КАРТ конца 90х явно денег приносит побольше, чем чемп кар сейчас. |
|||
11.11.2006, 20:47 | #19 | |||||
Цитата:
Цитата:
Имеется ввиду по отношению к массе болида. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вообщем, чтобы уяснить эту кашу до мелочей, надо всё подробно разобрать . |
||||||
12.11.2006, 01:17 | #20 | ||||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Типа того. Цитата:
Ну можно было сократить массу болида. Да к тому же есть те же самые прототипы... Цитата:
Ага. Всё таки демократия это не всегда хорошо. Цитата:
Да там миллон способов решить проблему был. Причём учитывая скорость внесения изменений в регламент, проблем это создать не должно было. Цитата:
Ну в 96 это и не могло сработать на всю катушку. Другое дело, что не надо было прекращать. ИМХО конечно, но йорла бы сдохла году так в 2002 (ну или ТГ бы пошёл на явный компромисс, более явный ) если бы US 500 продолжила бы существовать вместо Инди 500. Цитата:
Ну так будем разбирать |
||||||
12.11.2006, 14:18 | #21 |
|
|
12.11.2006, 14:43 | #22 | ||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Ага. Цитата:
Жду. |
||
04.12.2006, 12:45 | #23 |
Сэм Хорниш, вместе с Уэлдоном и Кастроневесом номинирован на премию "American Auto Racing Writers and Broadcasters Association driver" для гонщиков оупен-вилс серий. Со стороны ЧампКара это Сэб Бурдэ, Уилсон и Оллмендингер. Интересно, кому её дадут? Более всех достоин Сэб, но я бы за Олли проголосовал.
|
|
05.12.2006, 12:28 | #24 |
Я за Хорниша проголосовал бы. И Инди-500 и чемпионство у него. Плюс попытка в НАСКАР пробиться
__________________
"I mean, you got the first mainstream African-American who is articulate and bright and clean and a nice-looking guy, I mean, that’s a storybook, man." (c) Vice President Joe Biden about 44th US President Barack Obama. |
|
05.12.2006, 13:16 | #25 |
Да, Хорниш тоже достойный кандидант. Да все они достойны, но ярче всех для меня именно Эй Джэй выступал в этом году.
|
|
05.12.2006, 14:42 | #26 |
Ясно,что Хорнишу дадут.
|
|
06.12.2006, 12:27 | #27 |
В результате лучшим был назван Сэб Бурдэ. Правильное решение!
|
|
06.12.2006, 19:10 | #28 |
|
|
06.12.2006, 19:47 | #29 |
Не, ура ещё рано кричать
Теперь главная награда - "Jerry Titus Award" будет разыгран между гонщиками после нового года: FIRST TEAM OPEN WHEEL: Sеbastien Bourdais, Sam Hornish Jr. STOCK CAR: Jimmie Johnson, Tony Stewart ROAD RACING: Jorg Bergmeister, Rinaldo Capello/Allan McNish and Scott Pruett/Luis Diaz (tie) DRAG RACING: John Force, Tony Schumacher SHORT TRACK: Donny Schatz, Josh Wise TOURING SERIES: Todd Bodine, Frank Kimmel AT LARGE: J.R. Hildebrand, Travis Pastrana А вот такие оставшиеся команды SECOND TEAM OPEN WHEEL: A.J. Allmendinger, Dan Wheldon STOCK CAR: Denny Hamlin, Kevin Harvick ROAD RACING: Max Angelelli, Olivier Beretta/Oliver Gavin DRAG RACING: Doug Kalitta, Jason Line and Clay Millican (tie) SHORT TRACK: Danny Lasoski, Jerry Coons Jr. and Bud Kaeding (tie) TOURING SERIES: Clay Rogers, Mike Olsen AT LARGE: Andy Lally/Marc Bunting, Frank Manzo HONORABLE MENTION (At least 5% of the vote) OPEN WHEEL: Helio Castroneves, Justin Wilson STOCK CAR: Kasey Kahne, Matt Kenseth ROAD RACING: Colin Braun DRAG RACING: none SHORT TRACK: Tim McCreadie TOURING SERIES: Eric Holmes, Benny Gordon AT LARGE: Troy Herbst Последний раз редактировалось skom, 06.12.2006 в 19:49. |
|
15.01.2007, 12:06 | #30 | |
Цитата:
http://www.aarwba.org/aarwba07.htm |
||