30.06.2008, 21:59 | #151 | |
Судя по всему, спойлер как раз играет ключевую роль в том, почему первая машина в группе едет быстрее(взял из википедии):
Цитата:
__________________
|
||
30.06.2008, 22:01 | #152 |
Тут все-таки схематично нарисовано (воздух горизантально сзади идет). По драфту я много где слышал: все дело в "разгрузке" заднего спойлера.
__________________
Если ты из Калифорнии, ты не совсем янки. Ты в общем никто (с) Дни Грома |
|
30.06.2008, 22:04 | #153 | ||
Цитата:
Эффект драфта первым обнаружил Джуниор Джонсон в Дайтоне в те времена когда еще никакого спойлера не было. Он благодаря драфту выиграл гонку. Это из той статьи: Цитата:
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|||
30.06.2008, 22:07 | #154 |
Еще один момент: эффект драфта возникает лишь на высоких скоростях (начинается свыше 60 миль/час). Т.е. дело и в вакууме, наверное.
__________________
Если ты из Калифорнии, ты не совсем янки. Ты в общем никто (с) Дни Грома |
|
30.06.2008, 22:09 | #155 | |
Цитата:
Уверен спойлер просто сильнее разряжает воздух позади машины и усливает эффект драфта, но он был бы и без него. Смотри какие штуки навернули в Дайтоне 500 2001 и она тогда стала самой зрелищной из всех прошедших гонок там.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
30.06.2008, 22:10 | #156 | |
Цитата:
Скорей всего просто этот эффект становится заметным начиная с 60 миль в час.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
30.06.2008, 22:15 | #157 |
вообщем, чтобы понять почему первая машина разгоняется, достаточно понять почему мысленно растянутый по длине сток движется быстрее, чем сток обычной длины. И тогда не нужно думать о первой машине, как отдельно взятой из группы, т.к. аэродинамически группа машин эквивалентна будет одной длинной
__________________
|
|
30.06.2008, 22:18 | #158 |
в плане мощности группа машин экивалента одной длинной небудет. Исходя из твоего объяснения. Я думаю тут как раз дело в увеличении мощности "длинной" машины. Поэтому чем больше машин едут в драфте, тем выше у них скорость.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|
30.06.2008, 22:30 | #159 | |
Цитата:
Аналогичный пример: почему два железнодорожных локомотива, сцепленные и запущенные на полную мощь, будут быстрее такого же локомотива (на той же мощности), но одиночного? Это действительно так будет для их "аэродинамики"?
__________________
Если ты из Калифорнии, ты не совсем янки. Ты в общем никто (с) Дни Грома |
||
30.06.2008, 23:02 | #160 |
2 локомотива -- это бампдрафтинг Тут можно помимо всякой аэродинамики, можно еще мощности частично складывать.
Про драфт. Скажу так. Вы когда-нибудь ехали на велосипеде вслед за какой-нибудь фурой?? Помните ощущения, сначала накрывает встречным потоком, потом резко "всасывает" в сторону самой фуры. ТО есть фура мало того, что рассекает всречный поток своей "мордой", так она еще и "тянет" за собой этот поток, после того, как он сорвался с крыши. Если мы добавляем еще одну фуру. те они начинают идти драфтом, то срывающийся поток уже не "тянет" 1-я машина, а он идет дальше, на 2-ю машину. Поэтому и идет облегчение "ноши" первого авто. |
|
30.06.2008, 23:16 | #161 |
По драфту есть отличная и объёмная статья Марка Мартина
http://www.markmartin.org/drafting.html |
|
30.06.2008, 23:16 | #162 |
|
|
30.06.2008, 23:21 | #163 | |
Цитата:
Машина сзади снимает воздушный поток со спойлера машины впереди и обе едут быстрее ибо машину впереди теперь меньше придавливает воздухом сзади, а у машины позади меньше лобовое сопротивление, так?
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
30.06.2008, 23:24 | #164 |
|
|
30.06.2008, 23:25 | #165 |
а почему тогда чем больше машин в группе, тем быстрее едут?
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|
30.06.2008, 23:27 | #166 |
Вобщем позади машины при срыве потока образуется вакуум и турбулентность, которая какбы тянет машину назад, увеличивая силу сопротивления. Когда на это место встает капот второй машины то этот вакуум исчезает и первую машину ничего не тянет назад. Поэтому она едет быстрее. Щас чуть понятнее объяснил?
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
|
30.06.2008, 23:27 | #167 |
А когда три машины, то у средней - что спереди , что сзади, ничего не мешает
|
|
30.06.2008, 23:29 | #168 | |
Цитата:
да по понятнее только мне не совсем понятно почему этот эффект увеличивается тем больше, чем больше машин в группе?
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
30.06.2008, 23:33 | #169 | |
Цитата:
А вот с первым не до конца понятно, поидее ему уже плевать на 3,4 и т.д. машину.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
30.06.2008, 23:33 | #170 |
|
|
30.06.2008, 23:36 | #171 |
с первой нечего понимать, нельзя её разрывать в контексте всего целого.
имхо, в конечном счете общее сопротивление обратно пропорционально отношению длины к высоте. Т.о. скорость группы выше, а следовательно и выше скорость каждой машины, где бы она не находилась
__________________
|
|
30.06.2008, 23:37 | #172 | |
Цитата:
Если будут ехать на одинаком расстоянии друг от друга и четко в линию, то 100% впереди будет группа из 7 машин.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
30.06.2008, 23:37 | #173 |
|
|
30.06.2008, 23:38 | #174 |
кстати! как объяснить тогда аномальное движение котов в Деге этого года?
__________________
|
|
30.06.2008, 23:41 | #175 | |
Цитата:
Исходя из всего вышеизложенного я все таки думаю, что скорость растет из-за увеличения мощности соответственно росту численности машин в группе. В драфте представляя собой по отношению к встречному воздушному потоку один автомобиль, группа машин обладает и большой мощностью по сравнению с одиночным автомобилем.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
30.06.2008, 23:44 | #176 |
В общем говоря - да. Отрыв воздушного потока с задней части можно приравнять к торможению машины в целом.
|
|
30.06.2008, 23:44 | #177 | |
Цитата:
конструкцией их переднего и заднего бамперов имхо. Сейчас два автомобиля в плотном драфте аэродинамически почти идеально представляют собой одну машину, и соответственно растет мощность двиглов. А раньше потери при драфте в аэродинамике были больше. PS Имхо кстати Джеффа Хаммонда
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили Последний раз редактировалось Bio, 30.06.2008 в 23:46. |
||
30.06.2008, 23:46 | #178 | |
Цитата:
|
||
30.06.2008, 23:48 | #179 | |
Цитата:
Машину токлает сила трения на колесах. Тормозит воздух. Задняя машина влияет на воздух, но никак не на колеса. Да и тогда передняя машина ехала бы одинаково с задними, но вторая то быстрее(!!!)
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
30.06.2008, 23:51 | #180 |
Не понимаю, на чем основано твое утверждение.Я помню случаи,когда группа из десятка машин, как стоячих обходила какую нить зазевавшуюся парочку.А когда машин много в обеих группах, то сложно их сощитать, и сказать кто быстрее.Лично я не помню, были такие случаи или нет.
|
|