20.07.2007, 20:03 | #151 | |
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Московская обл. Сообщения: 2,275 |
Должен сказать, что дело не в том, что сейчас Индикар уступает тому, что было в 90-х, а в том, что он уступает гонкам серии IRL в 2003-2005 годах. Сейчас я могу с уверенностью сказать, что раньше гонки в Ричмонде, Нэшвилле, Хоумстэде, Джолиете были интереснее, хотя о тенденции пока, к счастью, говорить не приходится. Может заключительная часть сезона и оправдает наши ожидания
Цитата:
Радость будет доставлять то, что люди будут читать, оценивать. Мне всегда приятно, если плоды моей деятельности находят доброжелательный отклик. Ведь, несмотря на то, что популярность в России американского автоспорта растет, стабильного специализированного и популярного интернет-проекта о нем нет. Было бы здорово, если бы после каждой гонки Индикара появлялись переводы интервью, анализ событий и т.д. Но есть большое но! Если мы, независимое содружество обозревателей-любителей , в самом деле не приемлем нынешний Индикар (а это, судя по всему именно так, за себя говорить не буду), то конечно же велик риск того, что рассказывать о серии будет неинтересно и идея ее освещения окажется мертворожденной. В таком случае, действительно, лучше сосредоточиться на NASCAR. Хотя, стоит мне вспомнить о COT, как ни на чем сосредотачиваться не хочется. Надеюсь все-таки подпривыкнуть к ним… |
|
20.07.2007, 20:25 | #152 |
Дентон,вот ты правильно сказал про самое дно.А ты не помнишь,случайно,с ЧЕГО всё началось.Как сказано в Библии:"Вначале было СЛОВО..."
|
|
21.07.2007, 16:06 | #153 | ||||||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
А я про то же. Когда начались, от руководства, все эти заявы, о том, что всё не так плохо и вы нас не так поняли. Цитата:
Есть здоровая критика, а есть пинание без учёта обстоятельств. Цитата:
Надо не только идеализировать, то, что было тогда, но оценивать ситуация сейчас. Цитата:
Интересно получается, с одной стороны проблемы есть, ты это признаёшь, причём некоторые как мне кажется довольно таки надуманные. С другой стороны закрываешь на них глаза, когда по твоему мнению получается хорошая гонка. Как ты думаешь проблемы от этого исчезают или нет? Насчёт более менее здоровой атмосферы в НАСКАР, согласен. Цитата:
Смотря где, в том же Канзасе (вроде бы Канзас...) было скучно, Хорниш уехал от всех настолько, что единственной интригой было, обгонит он всех на круг или нет. Цитата:
Есть у меня старые записи, немного, но есть, но от того, что они есть, сегодняшние гонки ни лучше ни хуже не становятся. Цитата:
Не сказал бы, в 2004 например, суперы вообще смотреть невозможно было, т.к. ехали все как с цепи сорвавшись, Канаан тогда ещё после Техаса очень ругался. Сейчас гонки несколько спокойнее стали, хотя опять таки раз на раз не приходится. Цитата:
сваливать всё на ТГ, это искать козла отпущения, причём не совсем в том месте где надо. Я согласен, что ТГ выиновать во всём что случилось, но основная вина лежит на тех, кто руководил КАРТом. Они могли прибить ТГ где нибудь в 2002 году, если бы с самого начала поставили такую задачу. Но КАРТовцы всё сделали, что бы йорле жилось хорошо. Да хотелось бы прояснить ситуацию насчёт дна. Вот помню в 2004 все очень радовались, что ТГ не прибил чамп кар, как видим последствия этого оказались хуже некуда. Как я понимаю, ТГ и потенциальные спонсоры, готовые дать денег под Индикар, как единственную высшую опен вилс серию америки с 25+ (пелетон Индикара + то, что останется от чамп кара) машин, хорошими трассами и т.д. сильно обломались поняв, что чамп кар никуда не уходит. Кто то всё равно пошёл к ТГ, кто то в чамп кар, кто то стал ждать, а кто то забил на опен вилс. Престиж опен вилс от этого пострадал больше всего. Сейчас как мне кажется к ним относятся к очень нестабильным сериям и на риск не идут. Т.к. чамп кар самоустранился, ТГ приходится этот престиж восстанавливать, а как говорится ломать не строить... |
||||||||
21.07.2007, 17:36 | #154 | ||
Цитата:
Цитата:
Про то, что ЧампКар на самом деле надо было кончать согласен. Но тогда всё виделось несколько иначе. Мы верили. Но хуже то, что даже сейчас он формально жив и большинство этапов проходят по-прежнему в США. А рекламировать себя на стрит-корсах, где полно случайных зрителей мне представляется довольно выгодным, так что спонсоры будут покупать площади даже в нынешнем ЧК. |
|||
21.07.2007, 19:02 | #155 |
Дентон,а знаешь почему картовцы не прибили ТГ? Да он им просто нахуй не был нужен.Не конкурекнт он им был.И даже сейчас не конкурент.Что ЧампКар сейчас говно,что ИРЛа.Опять же,я не видел и не вижу подлости в действиях чампкаровцев.Взвалили на себя неподъёмный груз и обосрались? Да,я согласен.Но не подличали,не бегали по судам и не стремились угробить ИРЛу.Это для меня охуительный ПЛЮС.
О спонсорах... ЧампКар им ,говоришь,мешает? Нет,им мешает совсем другое.Я тебе уже писал,что было в тэгэшнице,включая и головного спонсора серии.Многие теперь от него разбежались кто куда,а нынешние знаешь,что думают и как рассуждают? Думаю,что примерно так:"Этот пиздобол и краснобай в своё время напиздел с три короба,делая основной акцент на патриотических чувствах.Лозунги были красивые и звучные,но в результате за 12 лет они были выполнены на хуй целых хуй десятых процента.Зачем мы будем давать деньги этому авантюристу и прожектёру? Пускай ему Берни башляет.В конце концов,как сказано в Библии:"Не ждите от дерева худого плодов добрых!" ТГ - худое дерево.Действовал он аки аспид зловредный,не гнушаясь подличинья.У тебя есть претензии в этом плане к руководству ЧампКара? Или только то,что они в своё время принародно не сделали себе харакири и тогда бы ТГ зажировал? А вот хуя бы он зажировал,уважаемый Дентон.Всё равно всё бы свелось к этой пародии на ИндиКар - тэгэшнице. ТГ - не козёл отпущения.Козёл отпущения тот,кто ни в чём не виноват,но на него всё списывают.ТГ - убийца американских оупенвиллс.Это я говорю без всякой патетики.Ты правильно сказал про "ломать не строить".Так сломать-то он сломал,а вот ЧЁ построил-то? Ты,конечно же,в очередной раз можешь пропеть песенку:"Погодитя,детки,дайтя только срок - будя вам и белочка,будя и свисток!" Можно сказать,что и "Москва не сразу строилась" и пр. и пр. Мало 12 лет? Ладно бы всё шло по наростающей.А так ведь и пик уже был.Остался только спад."А дальше - тишина..."(с) |
|
21.07.2007, 19:29 | #156 | ||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Ну всё таки лучше не бегать туда сюда... Цитата:
Это как с реслингом, ты понимаешь, что всё уже прописано и отрепетировано, но смотришь, потому что эффектно, но вот эффект переживания улетучивается. То же с гонками прошлого, красиво, но переживать не получается... А насчёт результатов, стараюсь не смотреть результаты, до того как посмотрю гонку... Прибил того, кто пустил резы НАСКАРовской гонки на 7тв, в то время когда её показывали Цитата:
Можешь мне не верить, но уже тогда мне казалось, что лучше бы ТГ победил, да кое какая надежда появилась после заявлений ОВРС, но она убилась с новостью о введении кнопки и отмене Фонтаны вообще. К сожалению я оказался прав... Цитата:
Ага, хотя эти спонсоры вполне вменяемо смотрелись в хвосте и середине пелетона. Так что наезжать на Индикар конечно можно и это довольно просто, но может надо разобраться в ситуации и ждать. |
||||
21.07.2007, 21:00 | #157 |
А я вот и разобрался.И ни хуя не жду от этого трепача.Жди и надейся.Удачи тебе!
|
|
22.07.2007, 01:08 | #158 | ||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||||
22.07.2007, 02:09 | #159 |
Если я хорошо помню,то Фонтану в 2003-м году отменили из-за пожаров в Калифорнии.Причина более чем уважительная.
А что тэгэшники обещают в 2011-м году? Волшебника в голубом вертолёте? |
|
22.07.2007, 03:20 | #160 | ||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Так в том то и дело, что смотришь, удивляешь, но не болеешь. Цитата:
Френк, там как раз и написано, что надежда умерла... Цитата:
Отмена гонки это фигня, а вот отказ вообще сотрудничать с Роджером, который и озвучили ОВРС, это было очень плохо. Цитата:
Стёб тут не к месту. В 2011 новый пакет шасси/двигатель разработанный для всех типов трасс, впрочем я не этого жду, я жду прихода спонсоров в серию. |
||||
22.07.2007, 11:30 | #161 | |
Цитата:
Надо просто вернуть Олли и Хантер-Рея - уже будет большое дело |
||
22.07.2007, 11:59 | #162 | |||
Да, вот ещё:
Цитата:
Цитата:
|
||||
22.07.2007, 13:46 | #163 |
Denton,да что даст этот пакет-то? Хотя,какты написал,ты и сам его не ждёшь.Значицца нужно ждать этого часа Х в плане чудовищного наплыва спонсоров? С какого хрена только они повалят? ТГ перестанет быть пиздоболом и за оставшееся время до 2011 года выполнит всё,декларированное им ранее? Думаю,что ты и сам в это не веришь.А спонсоры тем более.ТГ не смог поладить даже с такой же мразью,как и он.С тем,кто является для него примером для подражания.Так с какого хуя к нему побегут спонсоры-то?
|
|
22.07.2007, 13:56 | #164 | ||
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось skom, 22.07.2007 в 13:59. |
|||
22.07.2007, 14:03 | #165 | ||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Извиняюсь пропустил пост.
Цитата:
Чамп каровцы сами себе вырастили врага, а потом благополучно слили серию, кроме как идиотизмом это назвать сложно. Подлости по отношению к ТГ в действиях чамп каровцев не было, но не было и желания что то делать. Насчёт беготни по судам, это был шанс, ТГ попробовал, не получилось ничего подлого я в этом не вижу. Цитата:
У тех многих, либо не было долгосрочной программы, либо мозгов. Лозунги, которые вывесил ТГ были в долгосрочной перспективе не жизнеспособны вообще. Почему НАСКАР до недавнего времени оставался американской серией? ПОтому что, первое, техника там настолько простая, что прозводство сток каров не требует больших усилий, а отдача от программы очень хорошая. Второе, школа для пилотов НАСКАР есть только в америке, остальным пробится в Кап очень непросто. Теперь Индикар. Техника, сложнее и дороже, чем в НАСКАР, отдачи от шасси практически нет, т.к. это просто призводство и продажа, т.е. либо надо много команд, способных купит шасси, либо ТГ должен каким то образом поддерживать производителей. Двигатель, Шеви это американцы, понятно ( у самой Шеви есть программа в НАСКАР, плюс проблемы, Инфинити, это по сути Ниссан, американский вариант, но тем не менее, уже вроде как отступления от лозунгов... Пилоты, опен вилс пилотов готовят везде, следовательно либо отбор по национальному признаку, либо так как сейчас. Про Монтеги всё просто, нужно Японцам, не было бы японцев с двигателями, не было бы этапа. Из этого всего вытекает, что создать опен вилс версию НАСКАРа просто не получилось бы, без действительно крупных, и самое главное, постоянных спонсоров. Ещё один момент с КАРТом, в америке тесно двум опен вилс сериям и ТГ понимал,ч то КАРТом надо что то делать, а придерживайся он лозунгов, то скорее всего сидел бы со своей серией на espn2... Цитата:
У меня претензия к руководсту чамп кара только одна, они развалили серию. Цитата:
Не он один ломал, это раз, но в отличии от других хоть что то построил. |
||||
22.07.2007, 14:31 | #166 |
То,что он построил - я вижу.Никакого восторга от этого уёбища я не испытываю.А строил он это гамно 12 лет.Срок достаточный.Ни одного обещания своего он не выполнил.В той же Америке не любят жуликов и пиздоболов.Это я о спонсорах.Слушать-то они слушают,а вот вкладывать денюжки - это хуй.
Дентон,давай ещё раз.Последний разок,ладно? ЧампКар развалило руководство.Это да! А кто был ИНИЦИАТОРОМ развала? С КОГО всё началось? Кто эта блядь,которая всё затеяла? Может она сказать:"Смотрите чё я построил! И судьи всякие типа Отти мне мешали,и спонсоры с командами разными от меня убегали.А я вон какой молодец! Хуй им всем в рыло - я своего добился! Календарь у меня охуительный.Машинков итальянских гоняется более полтора десятка.Три девки ездят - бабы от этого все в истерике и приобщаются через боление за них к автоспорту.А в 2011-м году будет апофеоз всего! Старый индикаришко просто в гробу перевернётся! Вот какой я красавец - всё сам да сам.Да и не подличал совсем.Так,чуть-чуть,в рамках дозволеного.Но это стоило того.Смотрите и наслаждайтесь!" Маленький прогноз от меня по поводу 2011 года.Будут ездить - пять машинков команды Пенске и по пять от Андретти-Грин и Гэнесси.Плюс ещё три-четыре девки.Для них ТГ создаст ежё пару команд.Можно ещё и подключить этих,как их... А,Инди Про Сериес.Тада вааще пелетонище буит невъебенный! На Инди 500 уже не заманивать будут,а загонять силком.А спонсоры? Выжидать будут.Хуйли им остаётся? |
|
22.07.2007, 14:36 | #167 |
слушайте, а именно в этой ветке мат поощряется или как?
|
|
22.07.2007, 14:50 | #168 |
Ты знаешь, Садден, по этим вопросам очень сложно говорить без мата.
Вот как болельщик Монти скажу тебе как болельщику Монти - я наверное, уже никогда не увижу того, что творилось на последних 15-ти кругах Мичигана 2000 года. Да, в ИРЛ есть тоже иногда плотная борьба, но уровень на порядок ниже. |
|
22.07.2007, 15:18 | #169 | ||
Цитата:
Цитата:
|
|||
22.07.2007, 16:45 | #170 |
|
|
22.07.2007, 18:30 | #171 |
да на фиг мне надо стучать модеры тут вроде и сами не слепые |
|
22.07.2007, 18:35 | #172 | |
В целом, понимаю. Но к есл в данном случае пропукаются постоянные необоснованные матюки и перевирания фамилий со стороны Раста, который, я думаю, смог бы выразить свою позиции не менее убедительно и без этих оборотов, то почему в других случаях за это чуть не банят?
З.Ы. при этом дискуссия мне интересна, и я ниче не имею против Цитата:
Удар ниже пояса конечно, у меня есть видео этих кругов. Просто супер, нет слов. Гонки настоящих парней. Нынешняя Ёорла же, ИМХО, в техническом плане содержит какой-то косяк - слишком легко получается держать траекторию - из-за этого даже когда пара машин Гэнэсси и Хорнишь едут чуть ли не упершись в КПП друг друга, почему-то ощущения драйва не возникает... |
||
22.07.2007, 18:44 | #173 |
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
раст, вот ты пишешь гневные посты с матом, тыкаешь пальцем в ТГ, что типа убил гад и всё такое. А если подумать?
В Индикаре проблемы были, но пока серия была сильная на них закрывали глаза и не пытались решать. Пойми, что люди приведшие чамп кар в нынешнее его состояние тоже самое сделали бы и без ТГ (вероятно с помощью тех же Франсов), но альтернатив бы не было. Можно ещё пару страниц спорить в таком духе, но не думаю что оно надо... |
22.07.2007, 18:48 | #174 | ||
Цитата:
Цитата:
|
|||
22.07.2007, 18:49 | #175 | ||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Надо было мне написать, что НАСКАР чисто американская серия. Цитата:
Надеюсь, что поправят... Насчёт мата, тут надо или банить раста иили оставлять как есть, так что пусть мадлопт решает |
||
22.07.2007, 18:52 | #176 |
|
|
22.07.2007, 19:09 | #177 |
Спасибо,Sudden! Мне можно продолжать? Я не понял,чьи фамилии я переврал? Кого "чуть не банят",спрашиваешь? Вот кого надо,того и "чуть не банят".Модераторы,действительно,разберутся сами.
Круги,говоришь,у тебя есть последние? Ню-ню.Советую посмотреть ВСЮ гонку.Це-ли-ком. Denton,а вот ты бы мог быть так любезен и назвать (можно даже гневно и с матом,даже тыкая пальцем в кого-нибудь) те проблемы ИндиКара,которые были "до того как"? На что там закрывали глаза и не пытались решать? Как я посмотрю,у тваво тогда зенки и открылись и он попытался что-то решить? Решил? Чего ты Франсов-то сюда приплёл? ЧампКар прекрасно уживался с НАСКАРом.Гонщики (и какие гонщики!) гонялись и там и там.Команды,опять же,и там и там были.Трассы общие.Или у тебя другие сведения? Где и когда возникали трения между ЧампКаром и НАСКАРом. Перед тем,как ТГ решил выебнуться,ЧампКару не была конкуренткой даже и калалева.А тут свой брат НАСКАР! Может быть Железная Голова говорил:"ЧампКар? Это где маленькие мальчики на маленьких машинках делают большие деньги?" Да вроде бы это он сказал про другую серию.А тот же Маршал Тигг? Он же не сказал:"Вот в наскаровской Дайтоне я поеду,а чампкаровская мне и нахуй не нужна!" Тоже не говорил.Поехал.И погиб. Судя по всему,ты лучше меня осведомлён о каких-то там трениях между НАСКАР и ЧампКар.Просвети,будь любезен! |
|
22.07.2007, 19:10 | #178 | |
Цитата:
|
||
22.07.2007, 19:11 | #179 |
|
|
22.07.2007, 21:32 | #180 | |||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Смайл там видел? Просто кроме бана никаких конкретных мер воздействия нету, пост удалять тут не прокатит, т.к. по теме... Насчёт Трейси, я Пола конечно уважаю, но в общем зачёте лидер Дарио и он явно не из Пенске или Ганасси. Да кстати в чамп каре всё ещё хуже. Цитата:
Да всё те же, куча иностранцев, падение рейтингов в америке и т.д. всё очень хорошо у СКОМа в статье расписано. И самое главное отсутствие вообще какого либо плана действия, стратегии по развитию серии. Ну было бы то же самое, только более плавно, т.е. уход спонсоров, отказ владельцев треков от дальнейшего сотрудничества, в пользу, например НАСКАРовских этапов. Уход маленьких команд из-за неспособности тратить кучу денег на перелёты по всему миру. Решил ли проблемы ТГ? Какие то решил, какие то нет, плюс создал новые... Цитата:
Да причём тут гонщики и трассы? Основное поле борьбы, это рейтинги... раньше НАСКАРу хватало. Трения говоришь? А как назвать, то, что овалы ломанулись из чамп кара в йорлу, или опять всё свалить на сверхестественные способности ТГ? Шурикус тогда много писал, про овальный картель и без НАСКАРа там явно не обошлось. Франсам выгодно было убрать опен вилс с места самых рейтинговых трансляций, ведь на это место очень хорошо вписывался НАСКАР. Цитата:
Тут я согласен. Цитата:
У меня кнопки "забанить" нету |
|||||