ChampCar 2003 мод под F1 Challenge 99-02

[Moged]

Сообщение от madlopt

На разгоне никаких особых проблем я не вижу, естественно нельзя разгоряться при повёрнутом на =>45 градусов руле, при разгоне (если газ в пол), нужно держать машину прямо, можно допустить только лёгкий поворот(при этом внимательно следить за газом, чтобы не снесло). Но это стандартное поведение можной гоночной машины.

Да, но это не убирает проблемы избыточной поворачиваемости

[madlopt]

Сообщение от Riskoff

Даже в те времена их движки не крутились до 17000.

Ну 12000 там точно не было, а 14000 вполне реально. Дело в том, что другого способа повысить мощность в F1Ch я не знаю, по видимому разработчики мода тоже.

Сообщение от Riskoff

Ну так свыше 300 км/ч мы и получили. Я не знаю, как делать моды для F1Ch, но могу предположить, что можно регулировать не только оборотистость двигателя, но и его мощность.

Ну в том-то и дело, что я не знаю, как работать с мощностью, не видел я такого параметра. Вообще, это сборный параметр, так сказать, обороты или крутящий момент более важные параметры для определения поведения машины, вполне возможно мощность просто вытекает из всего остального и не задаётся отдельно.

Сообщение от Riskoff

Ну, а у меня нет руля. И, скорее всего не будет. А погонять на клавиатуре - хочется. Проблема в том, что это невозможно на данном моде.

Ну как же невозможно, если ты проехал минуту 14? Скорее просто не охотя тратить время на освоение Нет?

Сообщение от Riskoff

Какой же из них может исправить мою ситуацию, чтобы не вылетать с трассы через круг?

Дык это тебе должно быть виднее, я на клаве не езжу.

[madlopt]

Сообщение от Moged

Да, но это не убирает проблемы избыточной поворачиваемости

На клаве - вполне, на руле...руль ещё нужно настроить и угол стиринга есть в настройках самой машины. Настройки для руля МОМО я выкладывал, езжу с ними сам, доволен.

Мне хочется, чтобы мод был реальнее, а не проще, можно упростить какие-то вещи, но смысл их создания не в том, чтоб их отключать.

[Moged]

Сообщение от madlopt

На клаве - вполне, на руле...руль ещё нужно настроить и угол стиринга есть в настройках самой машины. Настройки для руля МОМО я выкладывал, езжу с ними сам, доволен.

Мне хочется, чтобы мод был реальнее, а не проще, можно упростить какие-то вещи, но смысл их создания не в том, чтоб их отключать.

да тут дело даже не в настройках управления, а в настройках авто. Я так и не смог добится эффекта глубокого андерстира, когда машина тупо не заходит в поворот или пытается скользить передней осью

[Riskoff]

Сообщение от madlopt

Ну определённо, если бы физика была кривая, то проблемы были бы у всех.

Хорошо, давай подойдём к этому с другой стороны. Вот, есть Indycar2. Там таких проблем и близко нет. Нормальное такое "бревно", которое тяжело заправлять в повороты. Никакой речи не шло о том, чтобы машину разворачивало на выходе из поворота. Машина никогда не уходила в боковое скольжение, словно багги.

Сообщение от madlopt

Как для меня, самое разительное отличие от физики СС03 - это мощность и тормоза.

Тормоза - те же. Просто теперь надо тормозить на 10-20 метров раньше из-за того, что к повороту набирается больше скорости.

Сообщение от madlopt

Тормозить один раз и долго - это не торможение, а игра на клавиатуре в GPEGA, я имею ввиду сильное торможение, после прямой старт-финиш.

Конечно. Я в этом кое-что понимаю, так как был чемпионом-клавишником в оффлайновом чемпионате по игре Grand Prix 2 (RUGPC), побеждал в Grand Prix 3. Ездил без TC и подобных проблем (как в прошлом моде) никогда не испытывал. И нормально разгонялся из медленных поворотов постукиванием по газу, и тормозил постукиванием по клавише тормоза. В моде под F1Ch это не работает. Моих навыков не хватает даже на то, чтобы хотя бы удержаться на трассе больше двух кругов подряд - это ненормально.

Сообщение от madlopt

Ну 12000 там точно не было, а 14000 вполне реально.

Вообще-то, было 12000: http://www.autoracing1.com/MarkC/200...gineUpdate.htm

Сообщение от madlopt

Ну как же невозможно, если ты проехал минуту 14? Скорее просто не охотя тратить время на освоение Нет?

1:15 (1:14.998), но не суть. Суть в том, что мне повезло - я ни разу не вылетел, чему был несказанно удивлён. Это была первая и единственная удачная попытка за полтора часа. Если бы это была он-лайн гонка, то я сам бы измучился, да ещё устроил бы несколько аварий. Вам оно надо?

Сообщение от madlopt

Дык это тебе должно быть виднее, я на клаве не езжу.

Тут есть только один выход - отказаться от этого мода. Не мне диктовать, конечно. Я и не пытаюсь. Хозяин - барин. Но суть в том, что клавишнику на этом моде делать нечего. Это подтверждает мой 12-летний опыт езды в автосимуляторы. Мод 2000-го года никуда не годится. Он не идёт в сравнение ни с серией Grand Prix, ни с Indycar2. Ничего общего с физикой формул я не вижу. Это не физика, это - извращение. В автоспорте такого не бывает.

Сообщение от madlopt

Мне хочется, чтобы мод был реальнее, а не проще, можно упростить какие-то вещи, но смысл их создания не в том, чтоб их отключать.

Мне - хочется того же. Потому мне этот мод и не понравился. IMHO, мало реализма в машине, которую почти невозможно удержать на трассе в самых примитивных условиях. Это CART - он большой, тяжёлый и устойчивый. Это - бревно, знакомое мне по серии игр Indycar. Но не норовистый конь, который много резче "Формулы-1", знакомой мне по сериям Grand Prix и F1Ch.

Всё познаётся в сравнении, верно?

[Ligier]

12 летний опыт и катаеш на клаве ппц....

[Moged]

Вобщем имея файлы физики авто из 2х чампакорских модов + стандартные формульные можно попробовать сделать собственную физику машины.

[madlopt]

Сообщение от Riskoff

Хорошо, давай подойдём к этому с другой стороны. Вот, есть Indycar2. Там таких проблем и близко нет. Нормальное такое "бревно", которое тяжело заправлять в повороты. Никакой речи не шло о том, чтобы машину разворачивало на выходе из поворота. Машина никогда не уходила в боковое скольжение, словно багги.

Не ну ты сравнил, Индикар - игра совсем другой эпохи. Конечно там машину не срывало в занос, там даже перегазовать невозможно, но сам подумай, даже если б тогда Папирус такое сделала, то разве была бы игра так популярна? У скольких людей на тот момент были рули, а сколько людей тогда знали, что такие рули есть?

Сообщение от Riskoff

Тормоза - те же. Просто теперь надо тормозить на 10-20 метров раньше из-за того, что к повороту набирается больше скорости.

Ну может быть и так.

Сообщение от Riskoff

Вообще-то, было 12000: http://www.autoracing1.com/MarkC/200...gineUpdate.htm

Статья за 2001 год, а это год, когда началось снижение мощности. Я выбрал 2000й, потому что он последний год 900-сильных индикаров.
Я уважаю Чиполлони, но 700-750 л.с. и в 2001 году не было, такая мощность была в 2003-2006. Вполне допускаю, что не 14000 оборотов, но мощность не менее 900 сил - это точно.

Сообщение от Riskoff

1:15 (1:14.998), но не суть. Суть в том, что мне повезло - я ни разу не вылетел, чему был несказанно удивлён. Это была первая и единственная удачная попытка за полтора часа. Если бы это была он-лайн гонка, то я сам бы измучился, да ещё устроил бы несколько аварий. Вам оно надо?

Да, я согласен, что несмотря на весь реализм(пусть где-то мнимый), но компьютерные игры должны радовать, а не бесить. Собственно, весь этот спор не по поводу физики, а потому что мне 2000й мод понравился, а вам нет В общем я покручу, попытаюсь сделать что-то получше.

Сообщение от Riskoff

Ничего общего с физикой формул я не вижу. Это не физика, это - извращение. В автоспорте такого не бывает.

Ну это ты загнул. Хотя, согласен, ЧампКар - это не формула.

Сообщение от Riskoff

Мне - хочется того же. Потому мне этот мод и не понравился. IMHO, мало реализма в машине, которую почти невозможно удержать на трассе в самых примитивных условиях.

Ну я то могу удержать!

Сообщение от Riskoff

Это CART - он большой, тяжёлый и устойчивый. Это - бревно, знакомое мне по серии игр Indycar. Но не норовистый конь, который много резче "Формулы-1", знакомой мне по сериям Grand Prix и F1Ch.

Вообще-то он всегда был даже ниже Ф1, но шире и длиннее, тяжёлый...не более чем на 100 кг, устойчивый - вполне, насколько можно это сказать о гоночной машине. Нет, бревно было потому, что компьютерные симы только развивались. На самом деле не такое уж и бревно. Кстати, все чампкаровцы, побывавшие в Ф1 говорят, что машиной Ф1 управлять легче.

Сообщение от Riskoff

Всё познаётся в сравнении, верно?

Да, только сравнивать надо что-то схожее, а не игры разных веков.

[Moged]

Вобщем глянул на файл двигателя... там параметри двигла можно настраивать в зависимости от оборотов, так что 17000 это действительно анриал. Только вот значение второй цифры я не совсем понял (первая - обороты, третья - момент)

[Moged]

Есть у кого нить график момента чампкаровского двигателя???

[madlopt]

Рискофф, я перевёл ту статью, там просто рассуждения на тему...реальные там данные только старого IRL'овского 3.5-литрового атмосферника.
Вот тоже за 2001 год статья, рядом с той писалась http://www.autoracing1.com/MarkC/2001/1029CARTVsF1.htm "The HP output is similar from both engines, but the Champ cars do it at a lower RPM (16,500 to 17,000 RPM) than F1 engines which peak at around 18,500 RPM.", так что 17000 оборотов какраз и было. Если подумать, представьте какой запас мощности у двигателя, если его до 12000 ограничили, а у него всёравно 900 сил и скорость за 350...это действительно анриал. В начале 90х было 12000 ограничение.

P.S.
Вот ещё http://auto.howstuffworks.com/champ-car5.htm , на примере команды PacWest, правда не совсем ясно какого года, но судя по раскраске примерно тех лет, там Мерседесу дают 15.000 об.мин.

[madlopt]

Могед, а почему именно в движке проблема? Помоему он какраз работает нормально.

[MoogSL]

Нифига у вас тут дискуссия

[Moged]

Сообщение от madlopt

Могед, а почему именно в движке проблема? Помоему он какраз работает нормально.

ну судя по твоему предыдущему посту - все нормально.
Я просто не знал что чампкаровские движки так раскручивались

[madlopt]

Тачки правятся в HDV файлах, отдельно файлы шин (TBC?) и подвески (PM)+инишки.

[Moged]

Сообщение от madlopt

Рискофф, помоему, ты просто не так понял статью Чиполлони, либо тут какая-то ошибка. Вот тоже за 2001 год статья, рядом с той писалась http://www.autoracing1.com/MarkC/2001/1029CARTVsF1.htm "The HP output is similar from both engines, but the Champ cars do it at a lower RPM (16,500 to 17,000 RPM) than F1 engines which peak at around 18,500 RPM.", так что 17000 оборотов какраз и было. Если подумать, представьте какой запас мощности у двигателя, если его до 12000 ограничили, а у него всёравно 900 сил и скорость за 350...это действительно анриал. В начале 90х было 12000 ограничение.

P.S.
Вот ещё http://auto.howstuffworks.com/champ-car5.htm , на примере команды PacWest, правда не совсем ясно какого года, но судя по раскраске примерно тех лет, там Мерседесу дают 15.000 об.мин.

Единственное что непонятно, зачем чампкару такие обороты??? Поидее повысив наддув можно было высокооборотистое двигло и не делать. А так 900 лошадей при 17000 оборотах, если сравнить с 900 лошадьми при 19000-19500 у атмосферных авто формулы-1, то давление наддува какое-то маленькое выходит.

[Moged]

Сообщение от madlopt

Тачки правятся в HDV файлах, отдельно файлы шин (TBC?) и подвески (PM)+инишки.

да, я в курсе

[madlopt]

Сообщение от Moged

Единственное что непонятно, зачем чампкару такие обороты??? Поидее повысив наддув можно было высокооборотистое двигло и не делать. А так 900 лошадей при 17000 оборотах, если сравнить с 900 лошадьми при 19000-19500 у атмосферных авто формулы-1, то давление наддува какое-то маленькое выходит.

А давление наддува всегда было ограничено, по крайней мере последние лет 15. А после 2000го года его стали ограничивать ещё больше.

[madlopt]

Я отписал Чиполлони, может ответит, поможет с техническими данными. А то, например, такие параметры, как крутящий момент всё-таки секретные были, в нете наврядли есть.

[Moged]

Сообщение от madlopt

Я отписал Чиполлони, может ответит, поможет с техническими данными. А то, например, такие параметры, как крутящий момент всё-таки секретные были, в нете наврядли есть.

ну хотя бы ориентирвочно форму кривой.
тогда значение момоента вычислется по пиковому значению мощности, а остальное по форме кривой

[Riskoff]

Сообщение от Ligier

12 летний опыт и катаеш на клаве ппц....

Денег.

Сообщение от madlopt

Не ну ты сравнил, Индикар - игра совсем другой эпохи.

Дело не в эпохе, а в имитации поведения болида. Кто-нибудь назвал Indycar2 нереалистичным?

Сообщение от madlopt

Конечно там машину не срывало в занос, там даже перегазовать невозможно,

Возможно. Я перегазовывал. Рекорд на Серферз-Парадайз в IIL до сих пор у меня

Сообщение от madlopt

У скольких людей на тот момент были рули, а сколько людей тогда знали, что такие рули есть?

Не вижу взаимосвязи между количеством рулей и имитацией поведения чампкаров в игре Indycar2.

Сообщение от madlopt

Статья за 2001 год, а это год, когда началось снижение мощности. Я выбрал 2000й, потому что он последний год 900-сильных индикаров.

Ну, там как раз написано про увеличение оборотистости двигателя

Сообщение от madlopt

Я уважаю Чиполлони, но 700-750 л.с. и в 2001 году не было, такая мощность была в 2003-2006. Вполне допускаю, что не 14000 оборотов, но мощность не менее 900 сил - это точно.

Ладно, я пороюсь в журналах "Формула". Где-то видел характеристики чампкаров. Разберёмся.

Сообщение от madlopt

Собственно, весь этот спор не по поводу физики, а потому что мне 2000й мод понравился, а вам нет В общем я покручу, попытаюсь сделать что-то получше.

Спасибо. Главное, не останавливаться в поиске истины Однако я не затеял бы всю эту писанину, если бы был доволен физикой. А физика странная - я могу это утверждать на основании знакомства с массой автосимуляторов. Нигде я не видел ничего подобного.

И, я ещё я хотел бы обратить внимание на важный момент. Архисложно - не значит, что реалистично. Как то я много играл в SCGT, и качал много разных машинок к оному. Дело дошло до скачивания машинки Porsche команды ТНК Васильева-Фоменко (2001 год). Машина управлялась чуть хуже, чем в этом моде (CART 2000) и этой небольшой грани хватило для того, чтобы ей вообще невозможно было управлять. Даже AI не мог на ней ехать быстро. Была ли эта машинка реалистичной? Конечно, нет.

Сообщение от madlopt

Ну это ты загнул. Хотя, согласен, ЧампКар - это не формула.

Чампкар - это формула, так как формула - это автомобиль с открытыми колёсами для шоссейно-кольцевых гонок.

Сообщение от madlopt

Ну я то могу удержать!

А я - нет. У тебя аналоговое устройство управления, а у меня - цифровое, понимающее лишь два положения - "вкл" и "выкл". Эта разница решает всё. Ты можешь ловить автомобиль даже на кривой физике, а у меня нет такой возможности. Даже малейшая ошибка ведёт к вылету. А у тебя есть шанс подкорректировать ошибку небольшой (а не резкой, как у меня) корректировкой.

Опять же: я не испытываю проблем с постоянными вылетами на клавиатурном управлении в стандартном F1Ch. Я не испытываю проблем с постоянными вылетами, когда катаюсь в GTR/GTR2/RACE. Не испытываю проблем с постоянными вылетами в Indycar2/GPL. Не испытываю проблем с постоянными вылетами в моде CART2003. О чём-то это, да говорит, не так ли? Например о том, что CART2000 очень сильно выбивается из ряда общепризнанных автосимуляторов.

Сообщение от madlopt

Нет, бревно было потому, что компьютерные симы только развивались.

Бревно потому, что он таким и был. Тяжёлый, широкий, с большими крыльями и граунд-эффектом. По характеру большинства аварий на городских трассах понятно, что так оно и есть - чампкары славятся недостаточной поворачиваимостью, отсутствием скольжения.

Сообщение от madlopt

На самом деле не такое уж и бревно. Кстати, все чампкаровцы, побывавшие в Ф1 говорят, что машиной Ф1 управлять легче.

Опыты Айртона Сенны, Найджелла Мэнселла и Майкла Андретти, Марка Бланделла и Роберто Морено говорят об обратном

Сообщение от madlopt

Да, только сравнивать надо что-то схожее, а не игры разных веков.

Отчего же нет? GPL - игра прошлого века. Кто-нибудь может сказать, что её нельзя сравнить с F1Ch по реализму?

[Moged]

Сообщение от madlopt

А давление наддува всегда было ограничено, по крайней мере последние лет 15. А после 2000го года его стали ограничивать ещё больше.

Я понимаю что оно было ограничено, но сама цифра давления не очень высокая получается. Особенно учитывая показатели формульных 1.5 литровых монстров 86-88 годов

[Leonardo]

Двигатель с турбонаддувом, им управлять тяжелее, чем атмосферником, он не такой гибкий.

Ога. Не такой гибкий. Но и не такой РЕЗКИЙ!... Он должен туго раздупляться сначала... Ну чисто теоретически так ведь?

Да и ТУГИМ должен быть болид в управлении и недоворачиваемым. Как раз таки из-за ширины и граун-эффекта. ИМХО, ессно. Из прочитанного).

[madlopt]

Сообщение от Leonardo

Да и ТУГИМ должен быть болид в управлении и недоворачиваемым. Как раз таки из-за ширины и граун-эффекта. ИМХО, ессно. Из прочитанного).

Лео, лучше сначала скачай мод и опробуй, а потом говори.

Сообщение от Leonardo

Ога. Не такой гибкий. Но и не такой РЕЗКИЙ!... Он должен туго раздупляться сначала... Ну чисто теоретически так ведь?

Чисто теоретически - да, но на практике движок рвёт, "раздупление" это зависит от оборотов, при определённом числе, идёт приплыв мощности, а на 1й передаче это число достигнуть очень легко, поэтому в медленных поворотах сложнее.

[madlopt]

Сообщение от Moged

Я понимаю что оно было ограничено, но сама цифра давления не очень высокая получается. Особенно учитывая показатели формульных 1.5 литровых монстров 86-88 годов

До 40 PSI.

[madlopt]

Сообщение от Riskoff

Дело не в эпохе, а в имитации поведения болида. Кто-нибудь назвал Indycar2 нереалистичным?

Именно в эпохе, кто сейчас играет в Индикар 2? Мы с тобой? А если взять лучших 3D-движок, и оригинальную физику, много ли народу посчитают его реалистичным? Я считаю, эта игра максимально реалистична, учитывая возможности и реалии рынка игр 1995 года.

Сообщение от Riskoff

Возможно. Я перегазовывал. Рекорд на Серферз-Парадайз в IIL до сих пор у меня

Пусть так, суть в том, что физика Индикара 2 устарела, хотя это отнюдь не означает, что в него не стоит играть. Кроме того, до сих пор не создано действительно классного переемника этой игры.

Сообщение от Riskoff

Не вижу взаимосвязи между количеством рулей и имитацией поведения чампкаров в игре Indycar2.

Взаимосвязь проста. Игра - это продукт, который в сущности продиктован потребностями игрового рынка, в данном случае рынка 1995 года. Подавляющее большенство тогдашних игроков во всём мире не имели рулей, ну разве что джойстик, что тоже было редкостью(у нас вообще и джойстик был диковинкой). Поэтому конечно разработчики ориентировались на клавиатуру.

Сообщение от Riskoff

Ну, там как раз написано про увеличение оборотистости двигателя
Ладно, я пороюсь в журналах "Формула". Где-то видел характеристики чампкаров. Разберёмся.

Какого двигателя? CART N/A Engine? Прочитай внимательней. Там пишется про спекуляции по поводу разговоров о новой спецификации двигателя для ЧампКар, что он будет таким же, как IRL'овский, то есть атмосферник, 3.5 -литра, потому там Ли Уайт из Тойоты рассуждает про обороты, но это так в жизнь и не воплотилось.

Ройся, если не доверяешь бывшему владельцу ресурса champcar.com.ua А фурфнал "Хвормула" часто врал относительно ЧампКара, почти любую статью можно выставить под сомнение, кроме статей Мельника. Не помню, чтобы они писали про технику ЧампКар, разве что поверхностно, но один раз была таблица основных тех. параметров основных гоночных серий open wheels, да и там допущены были грубые ошибки, это был толи 2003й толи 2004й год.

Сообщение от Riskoff

И, я ещё я хотел бы обратить внимание на важный момент. Архисложно - не значит, что реалистично. Как то я много играл в SCGT, и качал много разных машинок к оному. Дело дошло до скачивания машинки Porsche команды ТНК Васильева-Фоменко (2001 год). Машина управлялась чуть хуже, чем в этом моде (CART 2000) и этой небольшой грани хватило для того, чтобы ей вообще невозможно было управлять. Даже AI не мог на ней ехать быстро. Была ли эта машинка реалистичной? Конечно, нет.

ОО! Я делал для себя моды в SCGT, сделал 3 в одном, BTCC, BritishGT и ALMS У тебя тачек BTCC нету? Я нашёл приемлимое количество только для сезона 1996, остальных слишком мало для полноценной езды.

Сообщение от Riskoff

Чампкар - это формула, так как формула - это автомобиль с открытыми колёсами для шоссейно-кольцевых гонок.

Ну, если ты считаешь, что формула - это автомобиль с открытыми колёсами для шоссейно-кольцевых гонок, тогда я согласен.

Сообщение от Riskoff

Бревно потому, что он таким и был. Тяжёлый, широкий, с большими крыльями и граунд-эффектом. По характеру большинства аварий на городских трассах понятно, что так оно и есть - чампкары славятся недостаточной поворачиваимостью, отсутствием скольжения.

Не сравнивай Индикар 1995 и 2000. Они порядочно отличаются. А аварии на городских трассах - это не показатель проблем. Что такое отсутствие скольжения, я не понимаю. Триал-брейкинг, лёгкие заносы, всё это в ЧампКаре допустимо, в меру. Я ниразу нигде не слыхал про недостаточную поворочиваемость в Индикаре, кроме как в игре от Папирус. Я внимательно слежу за тем, что говорят(говорили) сами гонщики про сложность управления чампкарами, такого они никогда не говорили. Я не говорю, что если не говорили, то такого нет, вполне может быть, но не настолько весомо, как ты говоришь. ЧампКар - не бревно

Сообщение от Riskoff

Опыты Айртона Сенны, Найджелла Мэнселла и Майкла Андретти, Марка Бланделла и Роберто Морено говорят об обратном

Я предпочитаю смотреть гонки, а не статистику. Ни у одного из названных тобой гонщиков не было шары в ЧампКаре, каждый из них достиг своих вершин только за счёт своих личных пилотских и человеческих качеств. Я не помню, чтобы Биг Найдж выглядел после гонки Ф1, как разбитое корыто, а в ЧампКаре он таким был часто и стал чемпионом в жесточайшей борьбе с Безелем, Рэйхолом, Трейси, Марио и Эмо, а не как все привыкли думать, легко. Вообще, сезоны начала 90х годов по составу пилотов по сильнее Ф1 были.
Кстати, Сенна желал перейти в ЧампКар, не уж-то ты думаешь, он искал лёгких путей? Я тоже когда-то читал Спорт Экспресс и после спец.выпуска за 1994 год лет пять думал, что овалы - это легко, а Индикар - это пародия на Ф1, а не самая старая гоночная серия в мире.

Сообщение от Riskoff

Отчего же нет? GPL - игра прошлого века. Кто-нибудь может сказать, что её нельзя сравнить с F1Ch по реализму?

Если говорить про компьютерные технологии, то там свой отсчёт времени, по прогрессии. После время выхода Индикара прошло уже немало веков.

[Riskoff]

Сообщение от madlopt

Именно в эпохе, кто сейчас играет в Индикар 2? Мы с тобой? А если взять лучших 3D-движок, и оригинальную физику, много ли народу посчитают его реалистичным?

Вопрос опять стоит не так. Какая разница до количества народа? Я тебе гарантирую, что большинство считает NFS:Carbon самый реалистичным автосимулятором всех времён и народов и мы с тобой их в этом не переубедим. Но это не значит, что "много народу" - правы. Суть в том, как было реализовано поведение машины на трассе. Да, машина не отрывалась от земли, не кувыркалась. Ньютоновской физики нет, есть своя физика. Её цель - имитация. Имитация была хорошей - никто не ругал. Так вот, мод 2000-го года и близко не стоИт к этой имитации, несмотря на свою мега-физику и 3д-графику.

Сообщение от madlopt

Пусть так, суть в том, что физика Индикара 2 устарела, хотя это отнюдь не означает, что в него не стоит играть. Кроме того, до сих пор не создано действительно классного переемника этой игры.

Судя по отзывам, я нашёл пока лишь одного человека, который считает мод 2000-го года наиболее близким приемником Indycar2 Стоит ли так сильно на нём сосредотачиваться?

Сообщение от madlopt

Подавляющее большенство тогдашних игроков во всём мире не имели рулей, ну разве что джойстик, что тоже было редкостью(у нас вообще и джойстик был диковинкой). Поэтому конечно разработчики ориентировались на клавиатуру.

А теперь надо полностью отказаться от поддержки клавиатуры - так? Получается, что так, ибо CART2000 и клавиатура - вещи абсолютно несовместимые.

Сообщение от madlopt

Ройся, если не доверяешь бывшему владельцу ресурса champcar.com.ua

Дело не в доверии. Просто я - зануда

Сообщение от madlopt

А фурфнал "Хвормула" часто врал относительно ЧампКара, почти любую статью можно выставить под сомнение, кроме статей Мельника.

Да, Иван Коваленко далёк от объективности. И это касается не только сравнения американских гонок

Сообщение от madlopt

У тебя тачек BTCC нету?

Нет. У меня была тогда TOCA2, так что её хватало для удовлетворения желаний езды в туринге. Для STCC я качал только GT и прототипы. Большой частью исторические.

Сообщение от madlopt

Ну, если ты считаешь, что формула - это автомобиль с открытыми колёсами для шоссейно-кольцевых гонок, тогда я согласен.

Я не считаю. Это определение

Сообщение от madlopt

Что такое отсутствие скольжения, я не понимаю. Триал-брейкинг, лёгкие заносы, всё это в ЧампКаре допустимо, в меру.

Отлично! Лёгкие заносы, но не раллийное скольжение боком! Если бы в моде были лишь лёгкие заносы, я бы сейчас не писАл тут сообщения на десятки килобайт

Сообщение от madlopt

Я предпочитаю смотреть гонки, а не статистику.

В общем, я - тоже. Суть в том, что нельзя точно утверждать какой из классов легче в управлении. Для этого у нас маловато оснований. Одни гонщики что-то говорили, другие опровергали чужие слова действием. Это работало в обе стороны.

[Moged]

Сообщение от Riskoff

Я не считаю. Это определение

Это не правильное определение. Формула - свод правил по автогонкам.
Например в документах ФИА нет ни слова о "формулах" - везде речь идет об open-wheels

[Moged]

я кажись нашел проблему
все дело в инерции
Inertia=(985.4, 1077.3, 218.7) - мод 2000
Inertia=(522.8, 583.4, 119.3) - мод 2003
Inertia=(510.9, 581.2, 118.1) - Макларен 99
Inertia=(510.7, 580.8, 118.0) - Бенеттон 01

Четко видно что инерция в 2000 моде больше почти в 2 раза
при том, что эти параметры доолжны отличаться очень слабо в виду схоже геометрии и у чампкара должны быть больше из-за большей массы и ширины

[madlopt]

Сообщение от Riskoff

Вопрос опять стоит не так. Какая разница до количества народа? Я тебе гарантирую, что большинство считает NFS:Carbon самый реалистичным автосимулятором всех времён и народов и мы с тобой их в этом не переубедим.

Мы ж говорим про симуляторы и сим-рейсеров, а не про аркады и аркадников. NFS - это совсем другой тип игры.

Сообщение от Riskoff

Имитация была хорошей - никто не ругал. Так вот, мод 2000-го года и близко не стоИт к этой имитации, несмотря на свою мега-физику и 3д-графику.

Да я не спорю. Будем менять.

Сообщение от Riskoff

Судя по отзывам, я нашёл пока лишь одного человека, который считает мод 2000-го года наиболее близким приемником Indycar2 Стоит ли так сильно на нём сосредотачиваться?

Рискофф, я уточню, чтобы мы не путались. Есть мод ChampCar03, есть ChampCar Challenge (2000-2005), есть CART 2000 (моя вырезка из CCChallenge).
Я сосредотачиваюсь не на моде, а на сезоне 2000 года, т.к. это наиболее старый сезон, машины которого есть для Ф1Ч. С удовольствием взял бы 99й, 97й или вообще 1993й.

Сообщение от Riskoff

А теперь надо полностью отказаться от поддержки клавиатуры - так? Получается, что так, ибо CART2000 и клавиатура - вещи абсолютно несовместимые.

Я всё понимаю, Рискофф, тем более, если вдруг эти покатушки выльются в чемпионат, то поддержка клавиатуры даст больший приток участников.

Сообщение от Riskoff

Просто я - зануда

Я так не думаю.

Сообщение от Riskoff

Да, Иван Коваленко далёк от объективности. И это касается не только сравнения американских гонок

Коваленко разве писал в "Формуле"? Помоему не писал. Он же работал в авторевьюшном "Автоспорте". И, кстати, он мне уже 4й год как диск должен Там был брат редактора, не помню фамилии, который писал переводные статьи по ЧампКару с элементами фантастики.

Сообщение от Riskoff

Нет. У меня была тогда TOCA2, так что её хватало для удовлетворения желаний езды в туринге. Для STCC я качал только GT и прототипы. Большой частью исторические.

SCGT ты имел ввиду А я тогда и не играл в SCGT, у меня она на диске долго лежала, я где-то год назад набрёл на ВТССшные тачки и поставил игру, сделал себе мод.

Сообщение от Riskoff

В общем, я - тоже. Суть в том, что нельзя точно утверждать какой из классов легче в управлении. Для этого у нас маловато оснований. Одни гонщики что-то говорили, другие опровергали чужие слова действием. Это работало в обе стороны.

Согласен. Точно утверждать нельзя, но у меня сложилось мнение, что ЧампКаром управлять тяжелее.