13.06.2008, 02:09 | #631 | |
Я тоже так думаю. Цитата:
ага, и еще тем, как резко машина набирает скорость и тем, что тяжело удержать голову прямо. Вот, кстати, ты это написал, и я вспомнил, что о тормозах говорил именно Монтоя тогда По сравнению с карбоновыми в Ф1, в НАСКАРе тормоза, конечно, послабей.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
13.06.2008, 02:24 | #632 | |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Цитата:
Нет не надо переключатся. Здесь на входе нужно замедляться в зависимости от траектории. Чем ближе к апрону ты едешь в повороте, тем больше. Выше можно зайти и на более высокой скорости. Главное найти правильную скорость на входе и не давать машине не в коем случае уйти с траектории. Это очень влияет на износ. Лучше тогда больше замедлиться чем боковое скольжение. Очень важна работа педалью газа в повороте. Не только на Миле, но на всех трассах, кроме конечно суперов. Это помогает машине поворачивать в повороте. Но нельзя перестараться. Если нажать сильнее, машину начнет уносить с траектории и придется больше поворачивать руль чтобы вернуть ее назад (что так же влияет на износ). Или наоборот ... машину можно просто потерять (спин). |
|
13.06.2008, 02:33 | #633 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Вот Дюд меня загнал на Миле ... я после этих гонок side by side... то внутри поворота, то с наружи... был совершенно мокрый. Спасибо всем кто ехал сегодня... было очень интересно, корректно ... короче реальный симрейсинг.
|
13.06.2008, 12:31 | #634 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
2 pab & всем кому интересно как на Миле едут в одной из лиг. В ней похоже выступает Dale Earnhardt Jr. и еще несколько пилотов из Cup'а.
http://youtube.com/watch?v=bSRc9QzPk-A&feature=related P.S. Не думаю что это подстава. Я выступал с некоторыми гонщиками из этой лиги в других лигах НР2003 и знаю их как серьезных симрейсеров. Длбавлено: здесь о том что он и другие гонщики Sprint Cup'а в этой лиге выступали и раньше. Так что это Джуниор. Последний раз редактировалось Normi, 13.06.2008 в 12:41. |
13.06.2008, 13:25 | #635 |
По поводу тормозов на стоках, я то всегда считал, что их малая эффективность как раз таки и должна проявляться в легкости блокировки. Разве не так???
__________________
|
|
13.06.2008, 13:38 | #636 |
хз, но в реале при заезде на пит-столл колеса часто блокируются и машина еще метр или два едет по инерции с заблокированными колесами. Возможно в арке дело в настройке sensivity т.е. чувствительности к нажиму педали тормоза?
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|
13.06.2008, 13:45 | #637 |
хз, я всё перепробовал... и давление на 100% и резину самую жесткую, и с прогревом, и без, и разным распределением усилия - максимум одно колесо блокируется... правое... и всё)))
__________________
|
|
13.06.2008, 13:50 | #638 |
Мне вот что интересно. В реальном НАСКАРе в гонке часто дают телеметрию, то есть данные о скорости, RPM и работе гонщика педалями газа и тормоза. Как известно датчики позволяющие снимать показатели телеметрии в НАСКАРе разрешены только во время тестов. Отсюда вопрос: являются ли выводимые на экран трансляции гонки данные о телеметрии просто приблизительными или же они действительно полностью соответствуют реальности? Спрашиваю еще и потому, что в НАСКАРе тормозят левой ногой, а при таком торможении подгазовки неизбежны имхо, но на телеметрии я их ни разу не видел. Всегда сначала гонщики отпускают газ и только затем нажимают на тормоз. Потом отпускают тормоз и снова давят на газ.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|
13.06.2008, 13:55 | #639 |
Кстати я ща нагнал) Хард на передние колёса, 100% усилие, 80х20 распределитель - блокировка обеспечена, ща проехал с заблокаными колёсами всю заднюю прямую в Дайтоне (сначала на торможении - потом под газом) - спалил двиг, резина нагрелась до желтого, износа - "0".
И ещё... что настораживает в АРКЕ - спин... или какойто форсмажор, что надо остановиться, или даже тупо Питстоп... и двиг уже перегревается... а остудить его практически нереал...
__________________
|
|
13.06.2008, 14:03 | #640 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
При заезде на пит они конечно иногда блокируются на какое то мгновение... но это происходит тогда , когда машины заезжают на пит под грином, когда тормоза уже очень нагрелись. Можно и в арке заблокировать колеса... все зависит от скорости, нагрева тормозов...от того как резко нажать на тормоз и какие настройки % давления тормозной системы. Ну и от настроек чувствительности педали тормоза. Да ... там еще же выбор тормозных дисков и тормозных колодок. В НР2003 все по умолчанию.... просто попробуйте разные варианты настроек тормозов, в разных условиях... и тогда уже будем говорить о АБС в АРКА.
|
13.06.2008, 14:05 | #641 | |
Цитата:
Да, ни разу не видел, чтобы на этой графике одновременно задействовались обе педали. Так, конечно же, не может быть. По ходу графика эта приблизительная. Т.е. скорость машины (и изменение скорости) в графике правильное - они обсчитываются, а педали нарисовали просто для наглядности. p.s. Скачал игру (8 частей), распаковал, кинул экзешник. Запускаю - пишет: "Библиотека DLL mss32.dll не найдена по указаному пути... ". Кроме того, при установке патча, когда он сканирует весь комп, то игру не находит...
__________________
Если ты из Калифорнии, ты не совсем янки. Ты в общем никто (с) Дни Грома |
||
13.06.2008, 14:07 | #642 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Не надо экзешник менять перед устоновкой патча. После только.
|
13.06.2008, 14:18 | #643 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Тогда почему этот "мультик" не для всех одинаковый. Посмотри квалы например спидвеев. Некоторые вообще не тормозят (или оооочень легко) при входе... другие тормозят довольно заметно. Эти данные ни как не связаны с теми правилами о телеметрии. Они практически не дают никакой информации для команды. О всем этом может рассказать сам гонщик. Эти датчики самой NASCAR, как и датчик для засечки времени круга на каждой машине. Повезло мне как то раз с шарой на track pass (nascar.com) и там этот датчик (педали) тоже присутствует ... он (датчик) работает все время гонки. |
13.06.2008, 14:22 | #644 | |
Цитата:
И в то же время на этой телеметрии часто видно, что гонщик немного отпускает газ на выходе из поворота, чтобы не задеть стену. Возможно, тут все обсчитывается исходя из набора скорости машиной. Лично я считаю, что подгазовки при торможении должны быть еще и потому что в некоторых ситуациях, судя по симуляторам, в таких, например, как при начале "сваливания" машины в повороте на апрон, вытащить ее оттуда можно только резко нажав на газ. В нр20003 ведь не даром говорится, что на овале газ и тормоз нужны не только для набора скорости, но и для управления машиной в поворотах.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
13.06.2008, 14:27 | #645 | |
Цитата:
Ну я ж говорю, дают данные о работе педалей исходя из точных данных о скорости на конретный момент. Ты заметь на телеметрии, которую мы видим, всегда есть небольшая пауза между полным отпусканием гонщиком газа и началом нажима им на педаль тормоза. Иногда, по-моему, эта пауза до 2-3 секунд может доходить. О чем это говорит? О том, что "засекли" работу педали тормоза только когда машина начала резко терять скорость.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
13.06.2008, 14:32 | #646 |
И еще. Я ни разу не видел, чтоб показывали данные телеметрии, и в том числе, данные о работе педалями, в критических ситуациях. То есть когда, например, гонщик вытаскивает машину из заноса. Все это говорит, в пользу того, что данные о работе педалями весьма приблизительные.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|
13.06.2008, 14:35 | #647 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
|
13.06.2008, 14:38 | #648 | |
Цитата:
да.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
13.06.2008, 14:45 | #649 |
Не, телеметрия правильная, в гоночный уикенд только команды не могут устанавливать датчики телеметрии, NASCAR может это делать.
Насчет хода педалей, в одной из последних гонок Нэйшнвайда на шот треках (вроде бы в Ричмонде) по телеметрии было видно, как столбик газа начинает спадать, и параллеьно ему ползет вверх столбик хода педали тормоза.
__________________
|
|
13.06.2008, 14:48 | #650 | |
Цитата:
Интересно почему тогда, такого никогда не видно в гонках Кубка?
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
13.06.2008, 14:52 | #651 | |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Цитата:
Позволь с тобой не согласится. Да, на картинке эти данные не синхронны с действиями гонщика на трассе. Если оспаривать эти данные, то так же мы можем спорить о других... о времени круга. Время на круге засекается по датчику на машине (он находится в задней ее части). В наш век технологий снять о работе тормоза или акселератора на машине... раз плюнуть. Все это визуализировать на экран так же легко... То что ты не видишь того, как ты считаешь правильным, еще не повод оспаривать. Я в АРКЕ (НР2003 этого не позволяет) еду так, как я видел не раз на этом же "мультике" ... для меня это работает очень не плохо. Просто попробуй так как они. Посмотри траектории и работу педалями на них.. и повторяй. |
|
13.06.2008, 14:58 | #652 |
Норми, то есть ты в арке не подгазовываешь? Я то как раз наоборот, потому что так быстрее. А в реале на телеметрии подгазовок не видно, то есть получается, в данной части несовпадение с реалом.
PS Единственную лазейку, которую я тут могу усмотреть, это то, что в начале и середине гонки все стараются использовать тормоза поминимому и сберечь их на конец гонки, а там уже тормозят и позже и с подгозовками. Но в квалах то опять же без подгазовок обходятся судя по телеметрии.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|
13.06.2008, 14:58 | #653 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Теперь очень редко показывают саму телеметрию в гонке... пару лет назад во время рекламных пауз (на Viasat идет картинка с гонки) показывали только онборды с телеметрией. Все зависит от состояния машины в гонке, от траекторий, от самой ситуации на трассе... каждый раз работа педалями другая. |
13.06.2008, 15:02 | #654 |
__________________
|
|
13.06.2008, 15:03 | #655 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Во первых я не сбрасываю газ до 0% на входе в начале гонки и получается работа обоими педалями. По изменению состояния шин газ сбрасываю все больше. Ну как то так.. трудно словами... плохо что в АРКЕ нет этой анимации педалей на повторе... дал бы сой реплей.
|
13.06.2008, 15:07 | #656 |
Нада ТВ Стайл из рФака вмастрячить)))
__________________
|
|
13.06.2008, 15:09 | #657 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Тут онборд (Джуниора) с Вегаса.
http://youtube.com/watch?v=8DK__OcMvCk&feature=related Последний раз редактировалось Normi, 13.06.2008 в 15:11. |
13.06.2008, 15:10 | #658 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
|
13.06.2008, 15:10 | #659 | ||
Цитата:
Тут как раз на телеметрии небольшие подгазовки видны. Хотя здесь они должны быть по идее в меньшей степени выражены чем на овале, так как из-за переключения постоянно работает педаль сцепления. А есть ролик с телеметрией на овале? Цитата:
Вот я про это и говорю. Так и все делают. Вопрос в том, насколько это соответствует реальности исходя из данных телеметрии?
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|||
13.06.2008, 15:14 | #660 |
Регистрация: 25.10.2007
Сообщения: 140 |
|