|
27.08.2008, 20:21 | #1 |
Заблокирован
Регистрация: 17.12.2006
Сообщения: 8,364 |
Обсуждение релиза
|
27.08.2008, 20:26 | #2 |
кроме отчета о поход в офис ИСИ, я чет нового ничего не увидел
|
|
28.08.2008, 20:48 | #3 |
Заблокирован
Регистрация: 17.12.2006
Сообщения: 8,364 |
ну собственно люди работают, а могли ведь и не работать )
|
11.12.2008, 08:04 | #5 | |
Почему лолище, всё правильно он написал (за исключением ранних творений СимБин, конечно, они тоже трэш).
Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось nascardude, 11.12.2008 в 08:09. |
||
11.12.2008, 11:25 | #6 | ||
Цитата:
Уже вот это Цитата:
А уж непонимание того, что все машины ездят по одним законам физики..... это 100% лол. Рфактор изначально создавалась как надстройка к движку, направленная на моддинг. И не это проблема рфактора, что у модеров кривые руки. Если модеры выпускают дождевые треки на которых слики едут лучше дождевой резины, то это рфактор виноват в таком тупняке и непонимании элементарных основ влияния мокрой трассы моддерами??? Единмтвенная проблема рфактора отсутсвие толкового мануала (я лично не видел) по модингу, где конкретно было бы все расписано, особенно то что касается скриптов (а их как я понял можно писать). Если уж говорить о рфакторе то нужно говорить о его физике, ставить в упрек невнятную модель шин, нединамичность трасс и т.д.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
|||
11.12.2008, 13:50 | #7 | |
Цитата:
Когда речь заводят про "физику", то говорят о детальности и достоверности моделирования всего авто - от статической и динамической развесовки и до моделирования резины и подвески. В рФ, ориентированном на моддинг, это все угроблено ради универсальности. Да, и что можно ждать от моддеров? Кто их пустит к реальным данным моделируемых авто?
__________________
|
||
11.12.2008, 14:03 | #8 | |
Цитата:
Так вот симулятор в первую очередь интересен физикой, т.к. это базис. А параметры - это уже надстройка. Имея плохой базис, даже при самой лучшей надстройке (данные от производителя, команд, лазерное сканирование и т.д.) сим будет не очень. Однако при грамотном базисе можно ожидать и грамотной надстройки. Вот к примеру очень популярный мод - Шкода Октавия. Говорят что при его создании использовались данные от команды из этого кубка, а результат тестировал реальный гонщик кубка. Результат налицо - отличный мод. Просто разговария об рфакторе нельзя применять критерии оценки других игр, т.к. он не является полноценной игрой. Если применять эти критерии, то к отдельному моду, уже делая совокупное сравнения базиса+надстройки.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
11.12.2008, 14:10 | #9 | |
Цитата:
Владельцы команд и пустят. Я тоже считаю симы от Папи лучше, но нельзя слепо обсирать рФакер Такие моддерские команды, как iDT или Team Players этим пользуются, многие команды моддеров просто живут рядом с гоночными трассами и с базами команд и договариваются с ними, благо в Америке с этим проще, другое дело - как они используют эти данные и правильно ли воплотят в жизнь. На модах ЧампКар от iDT гоняли чампкаровские гонщики, в Киеве на Нивках Тойота выставила симулятором Тойоты Ф1 замаскированный рФактор с дефолтной трассой Тобан - это какой-то, да показатель.
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||
11.12.2008, 15:26 | #10 | |
Цитата:
Тут бы я скорей всего назавал то что те как бы "мокрые" шины это тот же слик который быстрее грееться и не несет никаких дополнительных сцепных свойств |
||
11.12.2008, 15:34 | #11 |
Один кретин написал кретиническую статью, а мы здесь устроим священные войны. Все известные нам симуляторы хороши. Точное моделирование трасс, Дейлы Эрхарды, документация от WTCC и прочее – это нормальная маркетинговая хренотень. Всё равно любой разработчик садится и пробует, как оно работает, и у нас спрашивает. Затем шлифует, шлифует пока продукт не станет удобоваримым, наплевав на все те данные, которые собрал. Папирус много лет шлифовал НАСКАР, а ИСИ – дорожные трассы и формулу. Вот и результат.
Уже давно понятно, чтобы учесть правильно всю физику, да положить её на графику обычного ПК пока не хватает. Посему все игры сейчас это компромисс. Хороший компромисс, который позволяет получать удовольствие от автосимуляторов. Позволяет изучить мировые трассы и автомобили, понять какой параметр автомобиля на что влияет. Всё что касается лучше-хуже, или правильнее – очень субъективно. Мне тоже категорически не нравится НАСКАР в рФ, зато Ф1 там потрясающая (Где в неё ещё можно поиграть?), V8, Порше, Чамп Кар, да сколько хочешь прекрасных модов. Автор не любит гонки, вот и вся история. Любил бы. Не пытался бы чмарить игру, которая была огромным шагом вперёд и огромным вкладом в симрейсинг. Она позволила нам наиграться во всё что хочется, исполнить любой каприз. Конечно же, не идеальна (так ребята работают), но 32 балла ха ха ха. 80 баллов – да, реальная оценка. Вот я могу сейчас взять любую стратегию, самую лучшую, и запасшись историческими книгами и пару раз нажав на мышку, за три дня дам обзор, какое она Г и как там всё не по настоящему. Это потому, что мне она до лампочки. Если бы я о ней мечтал, играл в это время в какую-то байду, а потом мне преподнесли её долгожданную, пусть и с огрехами, я бы ценил эту игру и дал ей реальную оценку, ну может слегка завышенную. |
|
11.12.2008, 10:15 | #12 | |
Цитата:
__________________
Да бросьте вы, результат - всего лишь нолики да единички на форуме (с) Руля
Это для тебя нолики, а для нас единички! (с) Дима |
||
11.12.2008, 11:21 | #14 |
Если я буду всю ночь бухать, в 5 часов утра лягу спать, а в 8 проснусь и пойду по телевизору просмотрю известный, хороший оперный спектакль и сразу же напишу обзор для любителей оперы, у меня получится такой же обзор один в один. Причём многие мои знакомые, бывшие со мной на вечеринке, прочитав его, полностью согласятся и похвалят за красоту слога и остроту взгляда.
На АГ вероятность получить нормальный обзор 50 на 50, но такого красавца я ещё не видел. Разницы такой между ЕГО мнением и мнением игроков 32 (!) и 76 – тоже. Это после его-то обзора! Обсуждать статью далёкого от темы, и, в принципе, от нормальности человека, смысла нет. Ключевая цитата: «Экс-коллега w0rm коварно проверял NASCAR Thunder 2004 на «вшивость», попутно стирая физмодель в порошок, а в итоге? rFactor — та же песня». Видимо w0rm уволился, а этот придурок под руку попался, а до этого японские эротические игры обозревал. Shadow89 - не так давно читал. Очень интересное интервью. |
|
11.12.2008, 14:07 | #15 |
Ну-ну. Что мешало построить "убийцу НР2003"?
Только не говори, что отсутствие реального гонщика-тестера и данных от команды
__________________
Последний раз редактировалось zbone, 11.12.2008 в 14:09. |
|
11.12.2008, 14:23 | #16 | |
Цитата:
" а чем моды рфака не дотягивают до нр2003???" Я знаю, что грешат на шины. Но это вопрос матмодели их поведения. Насколько я знаю Папирус использовала более продвинутую модель моделирования шин. Но это уже к вопросу о базисе. Кстати если эту модель показать спеца из Гудьира и попросить заполнить файл шин, то может быть все наскаровские моды рфака поедут куда лучше.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
11.12.2008, 14:32 | #17 | ||
Цитата:
Цитата:
Можешь расценивать это как угодно, но вряд ли идет вранье.
__________________
|
|||
11.12.2008, 14:42 | #18 | |
Цитата:
Про гараж. "нелепые настройки" - это что? Можно конкретно, с названием и что в ней не так? Я ни разу не ездил на утюге, да и сток-каром мне в жизни не приходилось управлять, чтобы делать такие сравнения. У тебя как-то все на эмоциях...без конкретики, а так тяжело вести разговор.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
11.12.2008, 14:47 | #19 | |
Цитата:
Track Bar в районе 30-45 дюймов, когда редкая команда Cup ездит больше 13. Ах, да. Машина при этом еще и достаточно сильно пушит Отсутствие большого количества настроек гаража, которые есть как в реале, так и в НР2003. Это то, что помню сейчас. Влом опять ставить рФ и идти по пунктам.
__________________
|
||
11.12.2008, 14:48 | #20 | |
Цитата:
Ну и замечательно. Хотя несомненно все это было сказано с целью пиара данной модели, что вобщем не отрицает ее супость. Тут скорее вопрос в отношениях шинников к таким просьбам. Ничто не мешает дать данные даже для самой нереальной модели. Всеже эти модели не из головы берутся. И даже с такой моделью но с данными от шинника результат будет реальнее, чем с данными взятыми "из головы".
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
11.12.2008, 14:51 | #21 | |
Цитата:
Напоминаю анекдот про ВИ и Петьку про приборы. Дать числа для "какой-то" модели они не могут. С таким де успехом они могут запустит ьгенератор случайных чисел. Ничего про крутизну модели от iR это не говорит - поверь, там толпа собственных недостатков.
__________________
|
||
11.12.2008, 14:13 | #22 |
Регистрация: 07.11.2006
Сообщения: 2,544 |
Moged прав... основные законы физики одни для всех машин. Если они правильно реализованы в симе, то при наличие реальных данных с моделируемой машины, можно сделать мод любой гоночной серии.
Все зависит от професионализма модеров, их возможностей в плане данных. Возможно иРэйсинг тому пример...хотя я пока не пробовал его (что то не запускается он у меня "d3dx9_25.dll was not found") |
11.12.2008, 14:15 | #23 | |
Цитата:
http://www.dll-files.com/dllindex/dl...shtml?d3dx9_25
__________________
|
||
11.12.2008, 14:15 | #24 | |
Цитата:
DirectX поставь
__________________
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По http://history.worldracing.info/ - история автоспорта http://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры https://t.me/worldracinginfo - Telegram канал WRI https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI |
||
11.12.2008, 14:22 | #25 | |
Цитата:
Это утверждение из разряда "если знать положение и скорости всех частиц во вселенной, то можно предсказать будущее". Moged фактически утверждает этот же тезис только в частном случае, применитльно к симуляторам авто.
__________________
|
||
11.12.2008, 14:33 | #26 | |
Цитата:
Законы физики едины для всех. Думаю глупо с этим спорить. И то, насколько точно будут воспроизведены эти законы, завиист от матмодели, т.е. базиса сима.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
11.12.2008, 14:14 | #27 |
Да толку-то?
Что в движке стоит за циферками, вбиваемыми модерами, для них - черный ящик. По сути сводится к игре с массивом параметров до состояния "ну уже более менее похоже". Такая вещь, как точный вес и размешение КПП, и всех остальных деталей играет свою и важную роль в том, как модель авто себя ведет. rF позволяет это все точно отобразить в модели? Моддерам дают взвешивать это?
__________________
Последний раз редактировалось zbone, 11.12.2008 в 14:17. |
|
11.12.2008, 14:17 | #28 | |
Цитата:
Другое дело, что моддер не понимает что такое момент инерции или чего-то еще. Т.е. наличие в команде моддеров инженера-физика как минимум обязательно
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||
11.12.2008, 14:19 | #29 | |
Цитата:
Открываешь учебник физики и смотришь, что такое момент инерции. Дальше что? Дальше надо писать разрабам и разбираться в том, что они вложили в модель, называя это моментом инерции. Ах да, надо еще подойти к Россу Брауну и спросить "А какой момент инерции у F2007?"
__________________
Последний раз редактировалось zbone, 11.12.2008 в 14:23. |
||
11.12.2008, 14:26 | #30 | |
Цитата:
2. Момент инерции он и в африке момент инерции, также как и масса, длина и куча других физических величин. 3. Естественно точное значение нужно спросить.
__________________
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны. |
||