18.06.2008, 17:23 | #31 |
Я и спросил,какие свои ОШИБКИ он исправлять начал? Или ты имеешь весь его пропагандистский пиздёшь,когда он ирлу организовывал? Так это назывется не исправил,а просто напиздел и всё свелось к тому,что он стал махоньким американским берниэкклстончиком.Со своей игрушечной копией ИндиКара.Ну,типа пионерской железной дороги.
|
|
18.06.2008, 22:45 | #32 |
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Ошибкой было делать ставку только на овалы, ошибкой было делать ставку только на американских производителей и гонщиков, ошибкой было оставлять чамп кар в живых. А что до того, что это там какия то игрушечная копия, тут я спорит не буду, т.к. я факты привожу, а мне в ответ куча эмоций...
|
19.06.2008, 00:01 | #33 |
Факты,Дентон,это то,что пиздобол не выполнил ни ОДНОГО своего обещания.Вот те факты.Плюс пионерская железная дорога.Она,может, и похожа на настоящую,но только издали.И впотьмах.
|
|
19.06.2008, 14:14 | #34 |
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Факт, это то, что сейчас Инидикар единственная высшая опен вилс серия в северной америке. Именно Индикар ТГ, созданный практически с нуля, а не чамп кар, у которого всего то навсего отобрали название (в запасе ещё оставалось) и одну, пусть и престижную гонку.
Что до пионерской железной дороги, то это опять эмоции... |
19.06.2008, 14:20 | #35 |
Это не эмоции,это реальность.ЧампКар умер немного не дотянув до столетия.Я очень сомневаюсь,что с ирлой получится тоже самое.Сейчас она держится токмо на денюжки тониджорджа,которые тоже имеют свойство заканчиватся плюс на непонятном мне ажиотаже вокруг некоей девицы.Знаешь,Дентон,ведь всякое бывает.Вот случись,не дай Бог,что с ТГ и пиздец... нету больше ирлы.
|
|
19.06.2008, 15:51 | #36 | |
Цитата:
Самую престижную. Мое мнение, что Чампкар как раз и убило отсутствие Инди 500 в календаре, а в ИРЛ наоброт вокруг этой гонки выстроили серию. Итог - Чампкара больше нет. ТГ уйдет - Инди 500 останется. И всегда та серия в которой будет Инди 500 будет в Америке популярней, чем та опенвиллс в которой ее нету. Может и не сразу, но в итоге будет так. Это все равно, что взять и расколоть Кубкок НАСКАР на две серии - одну маленькую, но в которой будет Дайтона 500, а другую большую, но без этой гонки. И в итоге останется только та, в которой есть Дайтона 500.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
||
20.06.2008, 04:38 | #37 | |||||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Мне плевать сколько серии лет 10 или 100, важно то какие гонки сейчас проходят в этой серии и что в этой серии происходит. Что до того сколько протянет ИРЛ, ИРЛ протянет много, если не образуется клона ТГ, который иницирует раскол и точно угробить американские опен вилс. Конкурентов у ИРЛ нет и не будет, т.к. НАСКАР при всём его самомнении понял, что то, что откусил желетльно ещё и проглотить и даже при отсуттвии других высших серий в америке он не сможет заинтересовать всех зрителей смотревший опен вилс. Ф1 тоже не конкурент, т.к. ф1 это европа с её часовыми поясами и редкие гастроли в америки. Цитата:
Денюжки у ТГ давно закончились, где то так в 2003 году, когда он послал все маленькие команды, которые расчитывали на поддержку, после этого ИРЛ держалась сама. И думаю сейчас ИРЛ начнёт интересовать спонсоров. Почему? Потому что наконец то образовалась одна серия, которой не грозит скорая гибель (в период кризиса в чамп каре, да и в ИРЛ тоже спонсоры не были уврены, что завтра серия не сдохнет, плюс раскол не самым благоприятным образом влиял на рейтинги). Цитата:
Тоже можно сказать и о Дейле младшем, тоже ажиотаж излишний и не очень понятный, так же результаты не сказать что бы очень (лучше чем у Даники, но выступает Дейл значительно дольше). Цитата:
Верно было бы для конца 90х годов, сейчас уже нет, будет функционировать и дальше. Цитата:
Почему Инди 500 такая знаковая? Во первых история, что уже очень неплохо, но этапов с богатой историей не так уж и мало, а вот главный событий как раз наоборот. Инди 500 была раскручена и распиаренна в течении многих лет, естественно назначив Американ 500 в Мичигане на то же время рейтинг Инди не перебить, в первый год точно. Чамп каре надо было просто запаститсь терпением и грамотными рекламщикамии ни в коем случае не пускать свои команды и пилотв к ТГ. Цитата:
Неверно, чамп кар был популярнее ИРЛ где то до 2001 года, ИРЛ тогда только по ЕСПН 2 показывали Инди 500 естественно по первому. Но контракт на все гонки удалось подписать только после того как чамп кар дал возможность Чипу выставить машины на Инди 500. Цитата:
Выживет так у руля которой будут стоять грамотные люди. |
|||||||
20.06.2008, 12:41 | #38 | ||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|||||
20.06.2008, 14:38 | #39 | ||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Явные последствия кризиса в опен вилс, придётся немало поработь чтобы рейтингиначали расти. Цитата:
История у Дайтоны 500 тоже намного короче, чем у Инди и тем не менее. Цитата:
Этап чамп кара в одно время с Инди 500 здорово отбивал желание ехать на Инди, по крайней мере у топ команд. Цитата:
Далеко не факт. |
||||
20.06.2008, 14:44 | #40 |
Дентон,ты всерьёз сравнил Данику и Джуниора? Тогда понятно,почему тебя привлекает эта пионерская железная дорога.
|
|
20.06.2008, 18:02 | #41 |
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Чем пиар одного отличается от пиара другой? Дейл хороший гонщик, это факт, Дейл выигрывал гонки, тоже факт, но делать из него чуть ли не бога мягко говоря перегибать палку.
А насчёт пионерской железной дороги, хотелось бы каких то фактов, что такого плохого в этой серии, только без фраз ТГ мудак, я это и так знаю. |
20.06.2008, 18:26 | #42 |
Есть фотографии настоящей железной дороги и есть пионерской.Есть фотографии Великого ИндиКара и ирлы.Я вот смотрю на них и вижу разницу невооружённым взглядом.Ты не видишь.Как и в случае Джуниор-Патрик.Тут уж ничего не поделаешь.Какие тебе ещё факты-то нужны?
|
|
20.06.2008, 18:27 | #43 |
Да,а ТГ,действительно,мудак!
|
|
20.06.2008, 21:22 | #44 |
Дайтона взяла тем же, чем взял Индианаполис - небывалой новизной. Трек в Дайтоне затмил Дарлингтон, тем не менее Southern 500 была второй по престижу вплоть до своей кончины. Ничего столь грандиозного в те годы в NASCAR не было. Когда появилась Талладега, о ней говорили как о младшей сестре Дайтоны. Стать первым в истории многое значит.
И по той же причине старые гонки в которых было то же, что есть сейчас имеют объективное преимущество. Это конечно же не значит, что новые гроша не стоят, но историческое первенство оспорить невозможно.
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|
21.06.2008, 00:25 | #45 | ||
Цитата:
Здрасьте! А Брикъярд как же? Сравни для примера призовой фонд там и там в 1997 году http://www.nascar.com/races/cup/1997..._official.html Цитата:
Объективное преимущество старых гонок для некоторых тут заключается в том, что раньше не было всяких чейзов-шмейзов и лаки-догов и гонщики сами, благодоря своему умению и таланту, отыгрывали круг когда лидер, притормозив, пропускал их перед линией старт-финиш вперед. Вывод у тебя весьма спорный мягко говоря. Я считаю преимущество перед другими имеют те гонки, в которых выше конкуренция и как следствие интересней борьба. Для меня, например, Дайтона 500 1998, которую Эрнхардт выиграл, никакого преимущества перед Дайтоной 500 этого или прошлого года не имеет.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|||
21.06.2008, 01:24 | #46 | ||||
[quote=Bio;60741]Здрасьте! А Брикъярд как же?[/url]
Индианаполис - чужая трасса для НАСКАРа. Southern 500 ценился значительно выше. Призовые в данном случае не критерий. Сейчас, допустим, у Техаса призовой фонд раза два побольше чем у Бристоля. А с престижем всё наоборот. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|||||
21.06.2008, 01:37 | #47 | ||||
[quote=Frank;60772]
Цитата:
Ты мне пжлст приведи объективные факты, доказывающие, что победу в Соферн 500 гонщики ценили больше, чем в Брикъярде. Идеальный вариант цитата. А то знаешь как один умник в сортире пишет "пи..ть не мешки ворочать". Цитата:
Это была шутка, а ты сразу полез отмазывать раста. Цитата:
Но написал же не тоже самое. Ты как и раст сознательно гнешь ту линию, что старые гонки априори лучше нынешних, но я сам их смотрю и могу сказать, что далеко не всегда они лучше. Цитата:
Согласен с оговоркой, что не сами гонщики делают гонку интересной, а борьба между ними.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|||||
21.06.2008, 15:48 | #48 | ||
Цитата:
Цитата:
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|||
21.06.2008, 15:57 | #49 |
Я не к расту привязался, а к вашему общему воспеванию старых гонок. А то что ты в этом плане да и не только с ним заодно, сомнений не вызывает. Так что тебя с растом отождествлять можно вполне. И при любом удобном случае ты пытаешься его отмазать, что весьма показательно.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|
21.06.2008, 16:02 | #50 |
Это обыкновенная паранойя,Фёдор. У него это уже как-то было.Скоро начнёт орать,что раст здесь ф1 обсирает,а он этого вытерпеть не может и уходит отсюдова,вот только жалко всего того богатства,которое он сюда понавываливал.Вряд ли он что-нибудь новенькое придумает.Хотя вон упыря своего с Дэйлом начал сравнивать.А это новенькое,должен признать.
|
|
21.06.2008, 16:06 | #51 |
нет, я отсюда не уйду, не дождешься. А про паранойю я смеялся. Чья б корова мычала.
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|
21.06.2008, 16:43 | #52 | ||||
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Цитата:
Вот и всё. Ты совершенно не хочешь понимать то, что я пишу. Я сравниваю Дейла и Данику, только по тому, что их обоих очень сильно раскручвают, что во многом эта раскрутка помогает раскрутке серии. В этом нет их вины... Что до того, что ты там видешь невороужённым взглядом, я и пытаюсь выяснить, причём желательно факт, а не эмоции. Цитата:
Ключевые слова, "столь грандиозного". В любой серии переодически появляются новые этапы, некоторые из них, действительно привносят что то новое в гонки. Но их и не думают раскручивать как Инди или Дайтону (что вобщем то на данный момент для НАСКАРа и ИРЛ правильно). Весь престиж и грандиозность создаётся самими организаторами и прессой. Да сейчас это несколько сложнее сделать, и времени уйдёт больше, но это не невозможно. Цитата:
А при чём тут исторические первенство? Чамп кар потерял Инди 500. Естественно, если бы Инди 500 оставалась в календаре, перебить её другой чамп каровской гонкой было бы невозможно. При потере же чамп кару пришлось что топротивопоставлять Инди, но у чамп кара было преимущество в виде гонщиков, команд и общей престижности серии. Чамп каровцы просто рановато сдались ещё пара тройка лет и ТГ пришлось бы сворачиваться, либо искать компромисс, но на более выгодных для чамп кара условия. Цитата:
Призовые ещё не всё. Хотя они и много значат. |
||||
21.06.2008, 16:48 | #53 |
Регистрация: 24.09.2006
Адрес: г.Калининград Сообщения: 1,169 |
Вообще мне кажется, что будь на месте сегодняшней ИРЛ чамп кар (т.е. ИРЛ померла, команды перешли в чамп кар и т.д.) все бы орали о возрождении великой серии, о том какие молодцы руководители чамп кара и т.д. И пофиг, на то, что правила в чамп каре ещё дальше отошли от правил чамп кара конца 90х, машины намного менее мощные чем раньше, а лидеры мечтают о ф1 и НАСКАРе.
|
21.06.2008, 16:52 | #54 |
Для меня это вообще полная загадка.Это самое поглощение.Типа как почему ни с того ни сего "сам" и "по собственной воле" ушёл Ельцин и "пришёл" нынешний.Но тут я могу догадываться.В случае же с ирлой даже догадок нет.Тем более,что Джерри Форсайт,как я понимаю,был против.Сдались-то они сдались.Вот только почему?
|
|
21.06.2008, 17:45 | #55 |
Я бы мог по пунктам написать наши с Растом разногласия во взглядах на гонки, и он бы под ними подписался. Мог бы, если бы у меня было желание что-то тебе доказать.
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|
21.06.2008, 17:49 | #56 |
Это точно,смысла нет! Мы их уже давным-давно выяснили,разногласия эти.И не только на гонки,но ещё и на серии.Кстати,если какой-нибудь порядочный человек попросит,то можно и выложить.Я не против.
|
|
21.06.2008, 17:56 | #57 | |
Цитата:
Да, вещь яркая и незаурядная в раскрутке не нуждается. Само её существование - уже раскрутка.
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
||
21.06.2008, 18:14 | #58 |
Что-то не могу найти пост, где по-моему Sinner очень хорошо написал, что вот выйдет ИРЛ на уровень КАРТа и потом опять пойдут те же разговоры, что нам нужны овали, американские пилоты и машины. Гениально ведь! Потому что вполне вероятно, что ИРЛ будет много где напоминать КАРТ через пару лет. В чём разница? Разница в том, что серия принадлежит другим людям. ОК, я могу понять желание руководить корпорацией, видя, что это делают хуже, чем можешь ты. И вот ты вырабатываешь новые идеи, начинаешь их внедрять, а лет через 10 оказывается что ты уже на тех же принципах, с которыми в начале "похода" боролся.
Объяснять, насколько страдает при таких событиях корпорация, надеюсь, не надо.
__________________
Live Talk Racing - Мы любим гонки |
|
21.06.2008, 18:43 | #59 |
Херовый из ТГ крестоносец.
|
|
21.06.2008, 23:28 | #60 | ||
Цитата:
Блин, Федя, мне на ваши разногласия с растом, также как и на самого раста, далеко и глубоко сам знаешь чего. У меня сейчас с тобой разногласия по твоему, как всегда безапеляционному, утверждению, что старые гонки априори лучше нынешних. Говорить относительно доказывания навроде "Мог бы, если бы у меня было желание что-то тебе доказать" в контексте общения на форуме воспринимается как "Я ничего доказать не могу." Я считаю, в условиях нормального общения, если человек уверен в свои доводах, то он может убедить оппонента в том, что он прав. PS Доказать, приведя цитату о том, что победа в Соферн 500 считалось для гонщиков престижней чем в Брикъярде 400 я так понимаю ты тоже раздумал? Тогда тебе для сведения, что я нашел подтверждение как раз обратному выводу. Цитата:
http://query.nytimes.com/gst/fullpag...C0A9679C8B 63
__________________
Were having the best time, living the fast life Thinking were just too damn young to die Can’t wait for next time to see all the bright lights To see it all (c) "Got It Made" Theory Of A Deadman -------------- про "демшизу" вернутся взад они все, уходимцы Ещё чуток в академию наук поиграют на небезизвестном сайте, да надоест им пыжиться, аки павлинам. Куда ж без кузавов-та? (c) skom Саакашвили - палач собственного(де-юре) народа и по нему плачет трибунал. (с) Растишвили |
|||