Вернуться   WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines! > Сим-рейсинг > WRfactor > Архив > WR Touring Car Championship, Season 6
Регистрация Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2012, 21:21   #121
Holden
Зэ Бест Админ
 
Аватар для Holden
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Екб
Сообщения: 15,401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max York Посмотреть сообщение
И еще, кроме шуток... Заметил один момент - не баг, так что пишу сюда...
В календаре на сайте указана продолжительность гонки 20 минут, а по регламенту 20 + 25 ... Просто сигналю о найденном несоответствии...

ничего не знаю, все там норм
Holden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2012, 23:13   #122
Max York
 
Аватар для Max York
 
Регистрация: 23.10.2011
Сообщения: 224
Хорошо

Цитата:
Сообщение от Holden Посмотреть сообщение
ничего не знаю, все там норм
суслик, сука, быстрый...
Max York вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2012, 08:39   #123
Holden
Зэ Бест Админ
 
Аватар для Holden
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Екб
Сообщения: 15,401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Max York Посмотреть сообщение
суслик, сука, быстрый...

личность
Holden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 16:17   #124
Yuriy Babanov
 
Аватар для Yuriy Babanov
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: г. Краснодон
Сообщения: 396
По умолчанию

Итак. Вероятно мы выбрали не правильный подход к тестированию мода перед чемпом. Просто лучшее время - не показатель. Нужно было смотреть машины в динамике на гоночной дистанции. После двух этапов опишу свое видение БМВ (обеих) на этой резине в сравнении с Леон ТДИ: Оно (БэМэВэ) стартует лучше на порядок = задний привод; оно поворачивает!!! лучше чем ПП = ХЗ; оно динамичнее на разгоне = в принципе ЗП; оно быстрее на прямой = опять таки ХЗ; оно не расходует резину!!! = ожидаемо от ЗП; и оно, сцуко, еще и легче меня на 40 кг!!!!! "Где, блять, справедливость???" - Я вас спрашиваю. Скажу так: в оригинальном моде такого превосходства не было. Всё вышеперечисленное делает БМВ убер крафтом. Нужно что-то делать. Либо резину неубиваемую прикрутить ПП (не скажу про остальных, но Леону дизельному точно), либо накинуть бумеру картохи. Я лично не представляю, что можно противопоставить БМВ на РБ-ринге. Если все останется как есть, тогда уж хер с ними, с очками, пересяду на бумер, чтоб быть "как все" и бороться за победы, а не с машиной в конце гонки.
Вот как-то так...
__________________
Yuriy Babanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 16:44   #125
Krematorium
Константин Розанов
 
Аватар для Krematorium
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщения: 2,608
По умолчанию

Юр, так я из-за этого дизель то и не взял, т.к. априори он будет тяжелее, и будет жрать резину быстрее всех. Я с этим столкнулся еще в прошлом чемпе WRTCC. Но на разгоне Леон TDI все же быстрее чем остальные ПП.

З.ы. А почему БМВ не должна жрать резину? Задняя то наоборот должна улетать у нее?
__________________

Последний раз редактировалось Krematorium, 03.10.2012 в 16:48.
Krematorium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 16:54   #126
Ruly
Обречен на дисконнекты
 
Аватар для Ruly
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщения: 2,572
По умолчанию

Согласен с тем, что ПП на дистанции страдает от износа ведущей оси больше, чем ЗП, ибо у последний он минимален и не влияет на скорость до конца гонки.
Немного проясню поцитатно теперь, с чем согласен, а с чем нет.
Цитата:
Оно (БэМэВэ) стартует лучше на порядок = задний привод
Зависит от грипа с трассой. Т.к. Стас отказался сделать первую хотя бы еще на шаг короче (возможно и к лучшему, как оказалось), старты теперь зависят от этого самого грипа. На Нюрбе он высокий, соотв. стартовали ЗП хреново там. Окаяма же скользкая, колеса прокручивались охотнее, старт был намного лучше. Подытожу, что старты у ЗП не такие уберы, как в прошлых сезонах.
Цитата:
оно поворачивает!!! лучше чем ПП = ХЗ
Я вот лично мучаюсь со входом в повороты. Упорно кручу и верчу, становится немного лучше, но все равно, на примере Окаямы, хреново попадал в Т1,Т2, левый после шпильки после прямой и последний. В Нюрбе чаще всего хромали Т3 и выход на заднюю прямую. Приходится полагаться на трейлбрейкинг. Полагаю, что у ПП таких проблем меньше.
Цитата:
оно динамичнее на разгоне = в принципе ЗП
Согласен.
Цитата:
оно быстрее на прямой = опять таки ХЗ; оно быстрее на прямой = опять таки ХЗ
Тут зависимость привода от скорости маловероятна, уверен ))
Цитата:
оно не расходует резину!!! = ожидаемо от ЗП
Согласен.


Слово за Стасом.
Ruly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 16:55   #127
Ruly
Обречен на дисконнекты
 
Аватар для Ruly
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщения: 2,572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Krematorium Посмотреть сообщение
З.ы. А почему БМВ не должна жрать резину? Задняя то наоборот должна улетать у нее?
Не улетает. ПП, наверное, получает больше температуры на несущую ось и страдает больше.
Ruly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 17:15   #128
Alacc17
Alexey S. Smirnov
 
Аватар для Alacc17
 
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Электросталь
Сообщения: 2,435
По умолчанию

Дело в том, что изначально симбин, дабы сильно не напрягаться, добалансили машинки резиной.
Вот например значения грипа для дефолтной хм... резины от симбинов:

FWD: Front (1.800, 1.650), Rear (1.725, 1.600)
RWD: Front (1.800, 1.500), Rear (1.800, 1.650)

А у нас резина одна для всех приводов и осей. Так что всяко может быть.
__________________
Alacc17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 17:21   #129
Yuriy Babanov
 
Аватар для Yuriy Babanov
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: г. Краснодон
Сообщения: 396
По умолчанию

Да уж...
__________________
Yuriy Babanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 18:14   #130
Schumi
 
Регистрация: 25.01.2008
Адрес: Питер
Сообщения: 116
По умолчанию

Жаль что всего две Лачетти участвуют. Сложно сравнивать, но сложилось впечатление, что она проигрывает всем, ну или почти всем. По крайней мере по чистой скорости на круге.
Может конечно мне удалось чуть лучше сберечь резину к концу гонок чем многие (не считая БМВ), но по сколько я был уверен что мне ни чего не светит, тактика как раз и была её беречь...
__________________
Ruslan Zimin
Schumi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 18:55   #131
KKS
Kirill Kolomiets
 
Аватар для KKS
 
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Київ
Сообщения: 6,424
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
оно динамичнее на разгоне = в принципе ЗП
Согласен.
Цитата:
Цитата:
оно быстрее на прямой = опять таки ХЗ; оно быстрее на прямой = опять таки ХЗ
Тут зависимость привода от скорости маловероятна, уверен ))

___________________________

помоему тут все логично - быстрее разогнался, больше км/ч получил в конце прямой.
KKS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 19:17   #132
Ruly
Обречен на дисконнекты
 
Аватар для Ruly
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщения: 2,572
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KKS Посмотреть сообщение
помоему тут все логично - быстрее разогнался, больше км/ч получил в конце прямой.
Если Юра имел в виду "они быстрее в конце прямой, которому предшествовал типовой поворот, где ЗП выходит лучше ПП", то конечно логично.
Только не везде это работает. В Окаяме разницы на прямой не было, если впередиидущий совсем уж не ошибется. В Нюрбе на выходе на заднюю прямую разница была. На Ринге другая песня будет и еще не ясно в чью сторону качнется преимущество.

Последний раз редактировалось Ruly, 03.10.2012 в 19:19.
Ruly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 01:06   #133
Stason4eG
 
Аватар для Stason4eG
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 10,034
По умолчанию

Ну что, как обычно все.

"Вероятно мы выбрали не правильный подход к тестированию мода перед чемпом." - а у меня был выбор?!!?
Кто помогал тестить машины перед сезоном? На скорость, на баланс, на поведение, на расход? Н-И-К-Т-О
Руслан только вызвался потестить 46ю, ибо на ПП он не умеет. Дима на клавиатуре не ездок, остальным по барабану. Какие претензии?!
Раньше Кирилл выжимал из ПП все, Руслан из ЗП, Дима из всего, я из всего. Естественно, картина была более объективной.

Я и так достаточно угробил времени на тесты резины и машин. А чтобы еще и расход резины тестить - у меня столько времени нет, тем более, что никому из вас это не надо было. Ну не надо и не надо... По остальному, Руслан и Кирилл ответили. От себя могу добавить, что да, выход на ЗП динамичнее, но на ПП смелее и легче. Плюс не надо бояться тычков - машину не уведет, смелее атаковать кербы. На ПП надо без тормоза, еще лучше с газом, входить в повороты, тогда поворачивает отлично.

Ну давай, я ТДИ поеду тоже и посмотрим... Если тестить расход резины оффлайн - скажите мне сначала, на сколько у вас падает темп и когда. Можно в настройках сервера убрать расход резины, если на ПП оно действительно так печально. Я смогу потестить на следующей неделе только.
__________________
© Димка Татарин: решил свои хотел доделать
© Димка Цензор: "это твой "уважаемый" сервер, Дима!"
Stason4eG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 02:31   #134
Ha3aP
Верни колбасу-я все прощу
 
Аватар для Ha3aP
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Украина
Сообщения: 3,425
По умолчанию

На меня можешь не обижаться )
Во-первых грош цена моей стабильности.
Во-вторых я сразу "обиделся" )))
__________________
SUBARU SNOW MAFIA
Ha3aP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:00   #135
Yuriy Babanov
 
Аватар для Yuriy Babanov
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: г. Краснодон
Сообщения: 396
По умолчанию

Стас, да к тебе претензий нет, все же соглашались на изменения в моде. Никто не озвучивал обгрунтованных протестов. Моё первое предложение - это скорее памятка на будущее для всех нас: нужно тестить машины в динамике, а не просто хотлапить.
Сейчас всплыла проблема, которую нужно разумно решить. Привожу попарно времена прохождения кругов соответственно Русланом и мной в первой гонке (она на мой взгляд наиболее объективна, не было помех на трассе, чистая скорость в борьбе):
1. 1,44,8 1,45,3
2. 1,38,3 1,38,6
3. 1,38,3 1,38,5
4. 1,38,3 1,38,3
5. 1,38,8 1,38,5
6. 1,38,1 1,38,9
7. 1,38,9 1,39,1
8. 1,38,7 1,39,0
9. 1,38,7 1,39,1
10. 1,38,1 1,39,4
11. 1,38,9 1,39,6
12. 1,39,4 1,40,7
13. 1,39,3 1,40,4

Как видим, среднее падение темпа за гонку у Руслана составило примерно 1 секунду, у меня - 2 секунды. Причем нужно спросить у Руслана, атаковал ли он на последних кругах (разрыв уже был больше 6 секунд) Я атаковал до финиша.
__________________
Yuriy Babanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:15   #136
Stason4eG
 
Аватар для Stason4eG
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 10,034
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuriy Babanov Посмотреть сообщение
Стас, да к тебе претензий нет, все же соглашались на изменения в моде. Никто не озвучивал обгрунтованных протестов. Моё первое предложение - это скорее памятка на будущее для всех нас: нужно тестить машины в динамике, а не просто хотлапить.
Сейчас всплыла проблема, которую нужно разумно решить. Привожу попарно времена прохождения кругов соответственно Русланом и мной в первой гонке (она на мой взгляд наиболее объективна, не было помех на трассе, чистая скорость в борьбе):
1. 1,44,8 1,45,3
2. 1,38,3 1,38,6
3. 1,38,3 1,38,5
4. 1,38,3 1,38,3
5. 1,38,8 1,38,5
6. 1,38,1 1,38,9
7. 1,38,9 1,39,1
8. 1,38,7 1,39,0
9. 1,38,7 1,39,1
10. 1,38,1 1,39,4
11. 1,38,9 1,39,6
12. 1,39,4 1,40,7
13. 1,39,3 1,40,4

Как видим, среднее падение темпа за гонку у Руслана составило примерно 1 секунду, у меня - 2 секунды. Причем нужно спросить у Руслана, атаковал ли он на последних кругах (разрыв уже был больше 6 секунд) Я атаковал до финиша.

вернусь буду тестить. там будем думать
__________________
© Димка Татарин: решил свои хотел доделать
© Димка Цензор: "это твой "уважаемый" сервер, Дима!"
Stason4eG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 13:37   #137
Ruly
Обречен на дисконнекты
 
Аватар для Ruly
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщения: 2,572
По умолчанию

Я под конец не атаковал. Падения темпа не замечал.
Ruly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 15:20   #138
Stason4eG
 
Аватар для Stason4eG
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 10,034
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от East Timor Посмотреть сообщение
Я под конец не атаковал. Падения темпа не замечал.

ну давайте тупо уберем расход резины. на одном круге машины точно сбалансированы. А если расхода не будет - баланс сохранится. Ну да, типа не реалистично, но мы тут ради интересной борьбы и чуточку реализма, поэтом, на мой взгляд, не страшно. Гонка спринтерская, поэтому влияние расхода нам не особо и нужно...

Из других вариантов мне не особо что нравится:
- вешать балласт на БМВ - можно, конечно, но тогда в начале гонки БМВ будут сзади, а по ходу износа резины, ПП будет сливать. Тоже, слишком искусственное навязывание борьбы.
- менять характеристики резины - это надо опять тестить, пробовать, знать что именно подправить. У меня времени на тесты сейчас нет. У многих из вас тоже, поэтому не думаю, что это хороший вариант.
- добавить 2ю резину, разделив тем самым резину на ПП и ЗП. Опять же, нужны тесты, правильные характеристики, к тому же, без гарантий сохранения баланса на дистанции гонки.

Естественно, для, например, чемпионата ГТ или Формулы 1 выше указанный вариант с отключением расхода резины был бы не приемлем, но тут в спринтерских гонках - лично я за. Можно бороться до конца!

Если никто не против, то давайте так и сделаем.
__________________
© Димка Татарин: решил свои хотел доделать
© Димка Цензор: "это твой "уважаемый" сервер, Дима!"
Stason4eG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 16:45   #139
Holden
Зэ Бест Админ
 
Аватар для Holden
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: Екб
Сообщения: 15,401
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stason4eG Посмотреть сообщение
Если никто не против, то давайте так и сделаем.

черезчур, я лучше буду сливать на аккорде, чем ездить на вечной резине)
Holden вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 16:53   #140
[SIM]
победил Диму в мини...
 
Аватар для [SIM]
 
Регистрация: 26.09.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщения: 1,608
По умолчанию

давайте писят килограмм с толедо перекинем на бээмвэ
__________________
Сим пьяный, он не считается! © Вадим
Совокупляется... прям в выхлопуху! © Holden & Ruly
Потолкай меня в мордочку! © Holden
Дима, ты живёшь с монстром! © Ruly
Рот закрой! © Holden
Симонян красавчик, все остальные упыри кривожопые © Holden
[SIM] вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 16:54   #141
Krematorium
Константин Розанов
 
Аватар для Krematorium
 
Регистрация: 22.07.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщения: 2,608
По умолчанию

Ага, скинемся кто сколько может .
__________________
Krematorium вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2012, 20:02   #142
Alacc17
Alexey S. Smirnov
 
Аватар для Alacc17
 
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Электросталь
Сообщения: 2,435
По умолчанию

А мне пофиг на бмв, пока меня шеви с хондой обгоняют. Вот порешаю с FWD, тогда и по RWD истерики закатывать начну. ))
__________________
Alacc17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 01:09   #143
Stason4eG
 
Аватар для Stason4eG
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 10,034
По умолчанию

ну раз так, тогда хз че делать...
__________________
© Димка Татарин: решил свои хотел доделать
© Димка Цензор: "это твой "уважаемый" сервер, Дима!"
Stason4eG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 02:01   #144
Alacc17
Alexey S. Smirnov
 
Аватар для Alacc17
 
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Электросталь
Сообщения: 2,435
По умолчанию

Не-не. К железу никаких претензий. Исключительно по кривоте собственных рук вопросы. ))
__________________

Последний раз редактировалось Alacc17, 05.10.2012 в 02:11.
Alacc17 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 03:05   #145
Yuriy Babanov
 
Аватар для Yuriy Babanov
 
Регистрация: 28.07.2007
Адрес: г. Краснодон
Сообщения: 396
По умолчанию

Фу какие вы скушные Если вариант "поставить родную резину из мода РейсХ и вернуть на место кг" не подходит (а он вряд ли подойдет, т.к. чего-то всех не устраивало в 3-м сезоне), то оставляй, Стас, всё как есть. Если кого разверну в гонке - ждать не буду, не серчайте, т.к. бодаться без риска быть развернутым - это единственное преимущество у ПП на гоночной дистанции. А потом уж расстреливайте...
__________________
Yuriy Babanov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.10.2012, 12:39   #146
Stason4eG
 
Аватар для Stason4eG
 
Регистрация: 16.02.2008
Сообщения: 10,034
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuriy Babanov Посмотреть сообщение
Фу какие вы скушные Если вариант "поставить родную резину из мода РейсХ и вернуть на место кг" не подходит (а он вряд ли подойдет, т.к. чего-то всех не устраивало в 3-м сезоне), то оставляй, Стас, всё как есть. Если кого разверну в гонке - ждать не буду, не серчайте, т.к. бодаться без риска быть развернутым - это единственное преимущество у ПП на гоночной дистанции. А потом уж расстреливайте...

можно просто в характеристиках резины уменьшить расход передней резины. Или увеличить расход задней (но не думаю, что 2й вариант сделает БМВ медленнее). А вот первый сделает ПП конкурентноспособнее

Мож, тогда на альфу (а то на них никто не ездит) пересесть, чтоб интереснее было )) Хоть Русланчика потолкаю
__________________
© Димка Татарин: решил свои хотел доделать
© Димка Цензор: "это твой "уважаемый" сервер, Дима!"

Последний раз редактировалось Stason4eG, 05.10.2012 в 12:55.
Stason4eG вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB-коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Часовой пояс GMT +4, время: 21:11.
vBulletin v3.6.0, Copyright ©2000-2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Русский перевод: zCarot, Vovan & Co
Использование контента без согласия администрации WorldRacing.Info запрещено