Жалоба от Butt-head на сообщение

[Moged]

madlopt
Я лично от тебя более никаких жалоб принимать не собираюсь, тем более на счёт оскорблений. Что б тебя не оскорбляли, нужно быть достойным этого.

Я вот с этим не согласен.
Как в футболе? Сколько нарушают, столько и дают карточек, столько и дисквалифицируют. Как в хоккее? сколько нарушают, столько и удаляют. В суде тоже так. Везде так!

У нас на форуме я вижу одну большую ошибку в этом плане.
Обычное развитие событий у нас следующее:
Начала ругани никто не замечает. То ли времени нет, то ли считают, что не важно, то ли интересно продолжение посмотреть. Ругань растёт, жирнеет веселеет и со временем цепляет-таки кого-нибудь из админов. Тот вступает в спор и получает от обезумевшего от схватки форумчанина свою порцию отборного кала. Естественно он не выдерживает и наказывает очень строго этого калометателя. Дальше, если тот не остыне, а ему уже по настоящему трудно это сделать, то исход возможен любой, вплоть до ухода с форума. А позже все тихо, про себя подумают: "А в принципе не плохой парень был". Потеря всех ушедших (кроме Раста и Глюка) меня не радует.

Как, на мой взгляд, должно быть:
Администрация должна для себя определить: что есть нарушение. Можно даже всем сильно и не разжовывать, здесь все, по большому счёту, нормальные люди и сами знают что в рамках, а что нет. И карать незамедлительно, как только видят начало больного процесса. Есть же чудесная система баллов. Прекрасно! Вот её и надо включить на полную. Назвал Федя Петю больным - 1 бал, намекнул, что он петух - 3 балла, ган....м - бан 3 дня без предупреждения. Что-то вроде этого. Создали маленькую табличку нарушений и вперёд. Споры исчезнут сами собой.

Человек должен чувствовать, что наказание близко и очень реально. Тогда если кто-то кого-то и обидит, то это уже будет из-за чего-нибудь серьёзного. А сейчас уже просто мода пошла кому-нибудь гадость какую-нибудь сказать. В ход уже и зона и армия пошла. Ненужно это возвращение в прошлое. У нас нормальный демократический форум, и наказания должны быть нормальные, понятные, своевременные и общепринятые.

Мелкие неотвратимые наказания за мелкие проступки уберегут людей от больших проступков и больших наказаний за них, одновременно освободят форум от дерьмометания.

С одной стороны ты прав, и давать личностные оценки в оскорбительной форме не есть хорошо.
Но есть основная проблема которая стоит за всем этим - это выход на первый план вполне цензурных конструкций эффект от которых не меньше чем от нецензурных, но формально к ним не подкопаешься.

[Moged]

Ты считаешь это и есть демократия? Если я хочу назвать идиота идиотом, почему я должен за это получать по голове и почему мне после этого будут затыкать рот? Пусть он культурный идиот, не суть, но он идиот и мне он не нравится и я его не хочу терпеть (Женя, я не про тебя сейчас). То, что ты пишешь реально, но это не свобода слова по моему мнению, а метод кнута, который может превратить форум в красивую с виду, но кислую внутри конфету. Несомненно, всему есть предел.

Проблема такого подхода заключается в том, что ты считаешь его идиотом, а он тебя. В результате форум может наполняться тоннами помоев по поводу вашего идиотизма (включая подключения к каждой из сторон других юзеров).
Нет, тут нужно искать некую грань когда свобода махать кулаками не должна заходить дальше кончика чужого носа.

[Moged]

madlopt
Да это демократия! А то о чём здесь идёт речь - анархия.

При демократии есть обширный свод правил, придерживаясь которых человек может свободно (в рамках этих правил) говорить то, что хочет и думает. Не боясь что его за это посадят, побьют, унизят, обгадят. А также не боясь, что с ним всё это сделают просто так, из-за того. что рядом идиоты.

При анархии каждый говорит и делает что хочет. И тут уж спасайся кто может. Кого больше, кто сильнее тот и прав, тот и в кайфе, а остальные будут идиотами и мудаками. И уж не сомневайся, те сильные доведут, что ихнее мнение правильное, а остальное - идиотизм.

ну если разобраться детально, то разница между демократией и анархией лишь в возможности наличия правительства.
А так и то и другое есть власть народа.
А что касается законов, то если их (т.е. правила) вводить, то думаю нужно просто ограничится перечнем того за что может прилететь плюха, т.е. посути озвучить существующее положение вещей.

[Moged]

твою фразу обо мне "мадлопт ты чмо!" (в теме квалификации к Дайтоне Про) стёр или Могед или паб, я её наоборот восстановил, что б все видели, кто же на самом деле чмо.

Так Женек сам ее и удалил.

[Moged]

Первое не прощает только КБНСП,

[Moged]

Костя, если ты помнишь, я подымал вопрос о том, стоит ли создавать некие правила общения на форуме или лучше судить и общаться по совести, вариант с правилами не поддержали.

формально у нас сейчас двоякая ситуация.
Правил формально нет.
Однако наказания существуют

Гм, рылся во Флейме, не смог найти тот опрос. Может быть стоит создать новый.

возможно стоит, чтобы в нынешнем более-менее устаканенном составе понять кому что нужно в этом плане.

[Moged]

В теме INL GNS :: Round 1, Daytona не вижу удалённых сообщений. в логах действий модеров и админов не вижу удаления оттуда чего-либо. Это означает, либо ты тупишь либо ты врёшь. Первое не прощает только КБНСП, второе не прощаю я.

На самом деле тут что-то непонятное.
Создаваемое автоматически сообщение говорит о ГНС, а ссылка ведет в сортир

[КБНСП]

[Koss]

С одной стороны ты прав, и давать личностные оценки в оскорбительной форме не есть хорошо.
Но есть основная проблема которая стоит за всем этим - это выход на первый план вполне цензурных конструкций эффект от которых не меньше чем от нецензурных, но формально к ним не подкопаешься.

1. Полностью согласен. Для таких вещей у нас есть баллы. На бан не тянет (да и не к чему, сразу), а пару баллов отвалить - самое то. Чем чаще будут такие вещи пресекаться, тем меньше будет больших болезней. Всё на усмотрение администраторов, основываясь на здравом смысле. Не здравых администраторов я у нас не замечал, плюс их назначил Лёха, а он хозяин этого дома. Значит всё по закону.

ну если разобраться детально, то разница между демократией и анархией лишь в возможности наличия правительства.
А так и то и другое есть власть народа.
А что касается законов, то если их (т.е. правила) вводить, то думаю нужно просто ограничится перечнем того за что может прилететь плюха, т.е. посути озвучить существующее положение вещей.

2. Да, где-то так. Но (по 2-й части) немного творчества администрации по выявлению подстрекателей к ругани не помешает. Я бы несколько раз по паре баллов тоже получил, и тоже бы не помешало А если кто не согласен, смотреть пункт первый

[b00mb0x]

и чем закончилась ситуация??

[doc Yezde]

И ты, Брут!

[madlopt]

На самом деле тут что-то непонятное.
Создаваемое автоматически сообщение говорит о ГНС, а ссылка ведет в сортир

Ты вообще о чём? Ясно дело, что в сортир, потому что пост Тика в сортире. Ссылки на форуме вообще не привязаны в конкретному месту, они универсальны.

формально у нас сейчас двоякая ситуация.
Правил формально нет.
Однако наказания существуют

Формально они как раз есть, но на них не обращают внимания:

Правила форума
Регистрация на форуме абсолютно бесплатна! Настоятельно рекомендуем ознакомиться с правилами нашего проекта. Если вы согласны со всеми условиями, поставьте галочку рядом с 'Я согласен' и нажмите 'Зарегистрироваться'. Если вы передумали регистрироваться, нажмите здесь, чтобы вернуться на главную страницу.
Хотя модераторы и администраторы, обслуживающие WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines!, стараются удалять все оскорбительные и некорректные сообщения из форума, все равно все сообщения просмотреть невозможно. Сообщения отражают точку зрения только автора, но не администрации форума, соответственно только автор несет ответственность за содержание сообщения.
Соглашаясь с нашими правилами, вы обязуетесь выполнять требования форума в целом, а также требования законодательства РФ.
Администрация форума оставляет за собой право удалять, изменять, переносить или закрывать любую тему или сообщение по своему усмотрению.

[Alacc17]

Не люблю я подобные темы, а потому по возможности всегда старался ограничиться в них рид онли. Но в данном случае плюсоченьмного ко всему, сказанному Костей на первой странице. Свобода слова штука конечно (наверное) хорошая (сильно не уверен), но хамство надо лечить, а хамов искоренять.

Я догадываюсь, что Мад скорее всего сейчас скажет что ему глубоко пофиг, но я лично помню не один случай, когда заманиваемые мною сюда люди (вполне кстати вменяемые) отказывались от затеи лишь почитав навскидку форум. Ибо уж больно часто зашкаливает...

[KKS]

если вменяемые, то по буквам оценивать не стали б.

[kadum]

Мое мнение:
1. Правила и наказания для хамов есть и факта их существования вполне достаточно.
2. Не надо просить других поощрять подлецов. Сами этим занимайтесь у кого есть такие потребности

[madlopt]

Я догадываюсь, что Мад скорее всего сейчас скажет что ему глубоко пофиг

Чего это мне пофиг на посещаемость?

[Alacc17]

Ну я предполагал, что ответ может выглядеть примерно так: "да и фиг с ними/это сугубо их проблемы/на всех не угодишь" и т.д. и т.п.

Ошибся, да?

[Koss]

Alacc17
Не заедайся

[Alacc17]

Эмм... Всмысле?

[Koss]

Ну... это типа шутка такая Но тут все напряжены... отшучиваюсь обратно Сорри.

[madlopt]

Ну я предполагал, что ответ может выглядеть примерно так: "да и фиг с ними/это сугубо их проблемы/на всех не угодишь" и т.д. и т.п.

Ошибся, да?

Этот вопрос поднимается уже не впервые и он, прямо скажем, больной для меня. Потому, что я не знаю, как его правильно разрешить.

[sasa]

ваще нормально, но когда прям на соседних двух страницах- слегка цепляет:

Правила форума
Хотя модераторы и администраторы, обслуживающие WorldRacing.Info :: Drivers, start your engines!, стараются удалять все оскорбительные и некорректные сообщения из форума, все равно все сообщения просмотреть невозможно

.

Я никогда не удаляю сообщения, какие бы они ни были, если ты пишешь откровенный калл, я сношу его у Сортир, но не удаляю и всем модераторам и админам всегда запрещал что-либо удалять

[madlopt]

цепляет

Да, я такой!

[sasa]

я знаю