Формула-1. Гран При Испании.

[sasa]

А зачем? И так было столько событий, аж дух захватывало, хотя бы летающая гайка. Я 20 раз смотрел повтор, как механик Тойоты пытался подобрать гайку от машины Хайдфельда и у него только со второго раза получилось, представляешь!!!

я рада, что тебе понравилось но мой пост был адресован другому

[madlopt]

я рада, что тебе понравилось

Очень.

но мой пост был адресован другому

Тогда может лучше писать в приват? А то здесь одно место для всех и говорят все, кто этого желают

[madlopt]

когда гонка выигрывается в первом повороте, то смотреть ее дальше, по меньшей мере, уже скучно...

Как же скучно? Ты полтора часа в ожидании "а случится ли чего?", в высшей степени напряжёнка, тут без валидола не обойтись, это спорт не для слабонервных.

[sasa]

Тогда может лучше писать в приват? А то здесь одно место для всех и говорят все, кто этого желают

я же не сказала, что тебе не следовало мне отвечать
если так будет понятнее, то переформулирую - мой пост был адресован в первую очередь тем, кому было скучно...тебе, как я поняла, не было

[kogor]

Как же скучно? Ты полтора часа в ожидании "а случится ли чего?", в высшей степени напряжёнка, тут без валидола не обойтись, это спорт не для слабонервных.

ггг... валидол я пил на последних кругах Техаса...

кстати, да, эпизод с гайкой был очень увлекательный...

[madlopt]

было скучно...тебе, как я поняла, не было

Конечно, я просто в восторге от увиденного, люблю гайки.

[skom]

думаю пяток пейскаров сделали бы гонку гораздо интересней

Супер! "Пейс-кар - это неотъемлемая часть гонок, необходима особая культура его восприятия."
Sasa, а давай обсудим ещё одну культуру - "великую культуру овалов"
Интересно тебе было бы видеть гонку Ф1 на овале в Лаузитцринге?

[sasa]

Супер! "Пейс-кар - это неотъемлемая часть гонок, необходима особая культура его восприятия."
Sasa, а давай обсудим ещё одну культуру - "великую культуру овалов"
Интересно тебе было бы видеть гонку Ф1 на овале в Лаузитцринге?

хм...ну если ты не начнешь сейчас мне объяснять, что формульные машинки слишком нежные для овалов, то пожалой отвечу...
На Лаузитце или где-нить еще.. 1-2 овальные гонки в сезоне - было бы достаточно забавно.. я за!

[skom]

хм...ну если ты не начнешь сейчас мне объяснять, что формульные машинки слишком нежные для овалов, то пожалой отвечу...
На Лаузитце или где-нить еще.. 1-2 овальные гонки в сезоне - было бы достаточно забавно.. я за!

Да Боже упаси , ничего объяснять не буду, ты ж это сама прекрасно всё знаешь Помоют шампунем, высушат ТМС-ом, и вперёд (только по часовой стрелке, а то у гонщиков шея непривыкшая к постоянным левым поворотам).
А если серьёзно, то я удивлён, почему Эккстоуну не пришла в голову такая мысль. Ведь 2 этапа на новых овальных треках в Рокингеме и Лаузитцринге очень помогли бы Ф1. И для зрителей это было бы лучше, думаю, и гонщикам было бы интересно разнообразить тип трасс, и инжененрам команд подобрать совершенно иные настройки.

[Moged]

Ставить быстрого пилота ниже, чем он заслуживает, нечестно. По мне, пусть лучше будет гонка без обгонов, зато честная, чем с кучей обгонов, но за счёт уловок оргов. К тому же, я вообще не считаю, что интересная гонка или нет зависит от обгонов и плотной борьбы. Это только одна из многих составляющих.

что значит ниже чем заслуживает? Квалификация выявляет мастеров проехать быстрый круг на легкой машине с минимальным числом попыток.
В гонке в силу вступают другие показатели, и зачастую быстрейший в квале не значит быстрейший в гонке.

[Moged]

А если серьёзно, то я удивлён, почему Эккстоуну не пришла в голову такая мысль. Ведь 2 этапа на новых овальных треках в Рокингеме и Лаузитцринге очень помогли бы Ф1. И для зрителей это было бы лучше, думаю, и гонщикам было бы интересно разнообразить тип трасс, и инжененрам команд подобрать совершенно иные настройки.

Тут есть ряд моментов почему это не будет сделано:
1. Возможно придется пересмотреть безопасность машины. Я не думаю что болид ф-1 хрупче болида Индикара, но возможно небольшая заточка потребуется.
2. Двигатель. В двигатели ф-1 и так вбухивается очень много денег. В 400 миллионом бюджете топов 150 лямов идет на двигатель. Но двигатель проектируется под другие режимы работы. Режим "тапка в пол" почти весь круг в него явно не закладывали. Тут конечно можно найти простое решение - ограничить обороты скажем на 16-17 тысячах.
3. Я тут недавно читал реакцию Пета Симмондза (техдир Рено) на отмену ТК. Так вот он сказал, что никакого эффекта кроме головной боли для инженеров это ни принесет. Поэтому не думаю что новый тип трассы с несимметричной настройкой авто придется по вкусу.
4. Определенный набор организационных проблем. Опыта в проведении подобных гонок у ФИА нету.
5. Наверное самое основное. Это не интересно самому Берни. Контракты на проведение этапов раскупаются как горячие пирожки. В Германии и так две трассы теперь чередуются, а тут еще и третью добавлять.

[Moged]

а между тем Супер Агури зарабатывает свое первое очко! респект!

я себе представляю как после гонки Коллес кипятком ссал

[madlopt]

Даже под угрозой смерти Ф1 не нарушит свои тратиццции.

[skom]

Тут есть ряд моментов почему это не будет сделано:
1. Возможно придется пересмотреть безопасность машины. Я не думаю что болид ф-1 хрупче болида Индикара, но возможно небольшая заточка потребуется.
2. Двигатель. В двигатели ф-1 и так вбухивается очень много денег. В 400 миллионом бюджете топов 150 лямов идет на двигатель. Но двигатель проектируется под другие режимы работы. Режим "тапка в пол" почти весь круг в него явно не закладывали. Тут конечно можно найти простое решение - ограничить обороты скажем на 16-17 тысячах.
3. Я тут недавно читал реакцию Пета Симмондза (техдир Рено) на отмену ТК. Так вот он сказал, что никакого эффекта кроме головной боли для инженеров это ни принесет. Поэтому не думаю что новый тип трассы с несимметричной настройкой авто придется по вкусу.
4. Определенный набор организационных проблем. Опыта в проведении подобных гонок у ФИА нету.
5. Наверное самое основное. Это не интересно самому Берни. Контракты на проведение этапов раскупаются как горячие пирожки. В Германии и так две трассы теперь чередуются, а тут еще и третью добавлять.

Ну в принципе всё верно, а жаль - могло бы что-то интересное выйти. Безопасность машины, думаю, в порядке - она выдержит удар без проблем, это доказала авария Ральфа Шумахера в ИНДИ. Возможно, стоило бы усилить чуточку боковины, а передняя часть и так очень сильная. С двигателем тоже проблем не должно быть. Вот новая балансировка шасси - это факт серьёзный. Организационные проблемы можно решить - пригласить для первой гонки маршаллов и судей с ИндиКара. Насчёт Берни - это конечно главное. Хотя, жизнь идёт, условия меняются.
А, ещё про шины забыли. Но у Бриджей большой опыт в шинах для овалов.

[madlopt]

Тут есть ряд моментов почему это не будет сделано:
1. Возможно придется пересмотреть безопасность машины. Я не думаю что болид ф-1 хрупче болида Индикара, но возможно небольшая заточка потребуется.

Насчёт IRL не берусь утверждать, но последние чампкаровские Лолы и Рейнарды однозначно прочнее(насколько - это вопрос к конструкторам и краш-тестерам), т.к. были расчитана на полёты в стену на овалах, ЧампКар ведь тяжелее Ф1 не просто потому, что кирпичей наложили. Авария Ральфа - это одно, но это авария не на овале, а на роудкорсе с бэнкингом, на овале машина может улететь туда, куда не придумаешь(вспомните Грега Мура, царствие ему небесное).

5. Наверное самое основное. Это не интересно самому Берни. Контракты на проведение этапов раскупаются как горячие пирожки. В Германии и так две трассы теперь чередуются, а тут еще и третью добавлять.

В том-то и дело, что весь смысл БерниФ1 в том, чтобы продавать пирожки, пока не остыли.

[Moged]

А, ещё про шины забыли. Но у Бриджей большой опыт в шинах для овалов.

именно поэтому я этот момент опустил

[Moged]

Кстати вспомнил еще один момент, может не очень важный, т.к. вполне изменяемый, но гонки формулы-1 проводятся на трассах имеющих лицензию фиа первой категории. И тут нужно менять требования таким образом чтобы овалы туда вписались.

[Растишвили]

Как же скучно? Ты полтора часа в ожидании "а случится ли чего?", в высшей степени напряжёнка, тут без валидола не обойтись, это спорт не для слабонервных.

Во-во! Я цельный пузырёк валерианки выжрал,пока эту байдень смотрел.Даже когда на подиум побежали,всё думал:"А вдруг сейчас что-нибудь случится?" Ну хотя бы там пробка от шампусика не туда попадёт или ещё чо...

[Растишвили]

Даже под угрозой смерти Ф1 не нарушит свои тратиццции.

Это точно! Они просто возьмут и... не поедут.Вроде такое разок уже было?

[sasa]

Да Боже упаси , ничего объяснять не буду, ты ж это сама прекрасно всё знаешь Помоют шампунем, высушат ТМС-ом, и вперёд (только по часовой стрелке, а то у гонщиков шея непривыкшая к постоянным левым поворотам).

про шампуни...не знаю как в ф1, но в европе мытье улиц шампунем вроде вполне обычное явление.. а как с этим дела в америке, кстати, не вкурсе? может они пылесосят?

А если серьёзно, то я удивлён, почему Эккстоуну не пришла в голову такая мысль. Ведь 2 этапа на новых овальных треках в Рокингеме и Лаузитцринге очень помогли бы Ф1. И для зрителей это было бы лучше, думаю, и гонщикам было бы интересно разнообразить тип трасс, и инжененрам команд подобрать совершенно иные настройки.

а может и приходила, да тока нам об этом не доложили...

[Moged]

Насчёт IRL не берусь утверждать, но последние чампкаровские Лолы и Рейнарды однозначно прочнее(насколько - это вопрос к конструкторам и краш-тестерам), т.к. были расчитана на полёты в стену на овалах, ЧампКар ведь тяжелее Ф1 не просто потому, что кирпичей наложили.

Ну не зная требований к монококам тяжело судить. А что касается веса, то не думаю что он весь направлен на обеспечение безопасности. Ведь турбина (а их там помоему две) тоже имеет вес, да и теплоотвод от двигателя работающего на полную тоже повыше, следовательно плюсуй массу на радиаторы. Вобщем не все так однозначно

[madlopt]

про шампуни...не знаю как в ф1, но в европе мытье улиц шампунем вроде вполне обычное явление.. а как с этим дела в америке, кстати, не вкурсе? может они пылесосят?

Не у верен на счёт пылесосов, но машины для сушки полтна на овале есть.

[skom]

про шампуни...не знаю как в ф1, но в европе мытье улиц шампунем вроде вполне обычное явление.. а как с этим дела в америке, кстати, не вкурсе? может они пылесосят?

Дык я ж говорю пылесосят или сушат (или наоборот, сдувают пыль) специальными машинами, аналогичными нашим ТМС-65.

[madlopt]

А что касается веса, то не думаю что он весь направлен на обеспечение безопасности. Ведь турбина (а их там помоему две) тоже имеет вес, да и теплоотвод от двигателя работающего на полную тоже повыше, следовательно плюсуй массу на радиаторы. Вобщем не все так однозначно

Не весь конечно, движок тяжелее тяжелее чем в Ф-1, т.к. метанол детонирует сильнее и требует более прочного блока цилиндров, октановое число метанола выше бензина. Но там разница не в 100 кг. Насчёт радиаторов...они же в полтора раза меньше чем в Ф1, Могед. Фотки в нете посмотри. И к тому же турбо не требует интеркуллеров, для который в машинах Ф1 и построен верхний воздухозаборник. Повторюсь, я говорю не про Panoz, а про последнюю Lola и Reynard.

Кстати, нашёл инфу 2000-2001 для мода, таки до 17000 оборотов раскручивались движки. И сегодняшние 12000 оборотов - это не за счёт ограничения турбо, а по правилам стоит ещё и ограничитель оборотов.

P.S.
Помнится на старом феване в 2003 году была уже подобная темка про овалы. Там все те же лица

[Moged]

Насчёт радиаторов...они же в полтора раза меньше чем в Ф1, Могед. Фотки в нете посмотри.

Может в поперечном сечении и меньше (тоннели девать кудато надо)
но в длинну тогда должны быть больше. Иначе это уже начинает законам физики противоречить. Щас на вскидку не скажу но КПД ДВС не выше 40%. Следовательно обладая схожей мошностью количество неиспользованного тепла тоже схоже. Следовательно для отвода тепла в окружающую среду также необходима схожая площадь теплопередающей поверхности. При этом не забываем что двигатель чампкара и его система охлаждения расчитаны на снятие тепла при полной мощности в течении длительного времени. Система охлаждения двигателей ф-1 расчитана на то, что существуют определенные промежутки времени, когда тепло не вбрасывается в систему охлаждения, а сбор тепла в окр.среду идет. т.е. в теории радиаторы на ф-1 должны быть меньше

[Moged]

Кстати, нашёл инфу 2000-2001 для мода, таки до 17000 оборотов раскручивались движки. И сегодняшние 12000 оборотов - это не за счёт ограничения турбо, а по правилам стоит ещё и ограничитель оборотов.

Значит оставляем движек от 2000мода . Кстати какая у него мощность была??? чтоб значение момента проверить.

А 12000 это явно не из-за ограничения турбо. Можно ограничить турбо, но обороты оставить высокими и мощнось упадет. Просто "низкооборотистые" двигатели дешевле. Поэтому имхо проще ограничить обороты на 12000, а давление наддува поднять, чтобы сильно не потерять в мощи.

[sasa]

Дык я ж говорю пылесосят или сушат (или наоборот, сдувают пыль) специальными машинами, аналогичными нашим ТМС-65.

это хорошо! хороший пылесос не хуже влажной уборки

[Растишвили]

это хорошо! хороший пылесос не хуже влажной уборки

Я извиняюсь,sasa,а что с "ф1-клубом"? Третий день не могу попасть.Уж не гикнулся ли случаем? Мне там личку нужно проверить.Ответить,если не затруднит.

[SuperDrummer]

Насчёт IRL не берусь утверждать, но последние чампкаровские Лолы и Рейнарды однозначно прочнее(насколько - это вопрос к конструкторам и краш-тестерам), т.к. были расчитана на полёты в стену на овалах, ЧампКар ведь тяжелее Ф1 не просто потому, что кирпичей наложили. Авария Ральфа - это одно, но это авария не на овале, а на роудкорсе с бэнкингом, на овале машина может улететь туда, куда не придумаешь(вспомните Грега Мура, царствие ему небесное).

Ещё немаловажно, что машина Ф-1 рассчитана на один удар, а в американских сериях - на несколько.

Во-во! Я цельный пузырёк валерианки выжрал,пока эту байдень смотрел.Даже когда на подиум побежали,всё думал:"А вдруг сейчас что-нибудь случится?" Ну хотя бы там пробка от шампусика не туда попадёт или ещё чо...

rast, пусть тебе весь ближайший месяц каждый день снится только Формула-1 и ничего, кроме Формулы-1! А днём читай по сто раз мантру "фэ адын калалева, ничего на свете нет круче, чем калалева афташпорта, а в тупых амеликанских покатусках даже Фоменко в бухом состоянии победит"!

[SuperDrummer]

Меня тоже забавляет момент, когда лидер чемпионата является кому-то неугодным и пеняют на правила Ф1, в тоже время, если зайдёт разговор про эти самые правила, то тот же человек будет их рьяно защищать. Это я не про Драммера, а про фанатиков.

Насчёт меня ты уже понял, что я вижу кучу недостатков в Ф-1? Уже радует!

А лично Драммеру напомню, что в Ф1 чемпионом становится тот, кто набирает большее число очков.

Мне всё же хочется, чтобы лидерство доставалось ценой побед. И по итогам чемпионата в первой тройке каждый должен иметь хотя бы по одной победе.