Сезон №1

[Shuher]

правило простое как 7 рублей одной бумажкой
если в повороте есть объект типа шины или камня, то срезка судится по нему

а если нет- по поребрику?

[Shuher]

отправил все- завтра занят буду. очень хочется попасть в шестерку)

[Holden]

Времени нет( еще не ездил. попытаюсь к вечеру как нибудь проехать

[Moged]

а если нет- по поребрику?

если нет тогда и срезки нету.
потому как сложно опредедлить что это было - срезка или слижком узкий вход

[Anti]

Обновил текущие результаты, учтите это не окончательный вердикт, есть спорные моменты

[Moged]

мдя... я даже не знаю что делать...
Вобщем три участника: Заубер11, Култхард и КлаудиоБенци в квалификации и гонке первый поворот проходили через дорожку выезда из боксов

Вобщем если наберется 2-3 протеста, то наверное я отменю гонку...если нет то будем считать результаты нормальными

[tony]

Неспортивное поведение однако... Предлагаю отменить. Хотя, так как эта дорожка является частью пит-лейна, то надо считать это срезкой через пит-лейн. Как следствие - пенализация. Я знаю, что в правилах о срезах через пит-лайн ни слова, но обычно это подразумевается и является негласным правилом в любых соревнованиях.

[Moged]

Неспортивное поведение однако... Предлагаю отменить. Хотя, так как эта дорожка является частью пит-лейна, то надо считать это срезкой через пит-лейн. Как следствие - пенализация. Я знаю, что в правилах о срезах через пит-лайн ни слова, но обычно это подразумевается и является негласным правилом в любых соревнованиях.

В правилах это сформулировано как финиш через питлейн
Просто после Лагуны секи, где можно было ожидать таких срезок, я думал что и дальше подобного не будет.... ошибался

[Buka]

мдя... я даже не знаю что делать...
Вобщем три участника: Заубер11, Култхард и КлаудиоБенци в квалификации и гонке первый поворот проходили через дорожку выезда из боксов

Вобщем если наберется 2-3 протеста, то наверное я отменю гонку...если нет то будем считать результаты нормальными

Некрасиво, конечно, так было делать, но я думаю, что гонку отменять нельзя. Лично я не протестую.

[Shuher]

а мои файлы не пришли что ли?

[Coulthard]

Я исходил из правила, что срезка считается только если там стоит камень или что то еще, там же этого не стояло....о чем Шухер и уточнял чуть выше....и ничего об этом повороте не было сказано, нужно тогда было зарание сказать что там не срезать, это по моему очевидно что там можно очень прилично отыграть, из чего я логично сделал вывод что так можно ездить. Красиво или не красиво это вопрос спорный...это способ как в рамках правил получить преимущество, которым возможно не все смогут воспользоваться

Считаю что я действовал в рамках правил действующих на данном этапе, и не считаю верным отмены этапа.

Нужно тогда скорректировать правила к следующему этапу, или ставить камни в сомнительных местах, что кстати вполне можно было сделать на этом этапе, дабы исключить подобные инценденты.

Лагуну секу ведь никто не отменял....почему этот этап нужно отменить?

[Shuher]

как я понимаю, в Лагуна-секе начало круга с пит-лейна (за исключением пита в гонке) должно приравниваться к финишу через пит-лейн и наказываться 15 секундами пенализации.

этого поста никто не заметил. для Маньи-Кура это тоже актуально. но это моя личная точка зрения, в правилах ничего такого не написано, и те, кто ехал по питлейну, ничего формально не нарушили, так что тут "на усмотрение арбитра" я лично считаю, что это не есть правильно. но результаты я бы не отменял. если 3 из 12 участников попали в спорную ситуацию, мне не понятно, почему я и остальные 8 должны лишаться честно заработаных очков. что делать с этими тремя- вопрос отдельный, но остальных трогать незачем, имхо.

кстати, повторяю вопрос: дошли ли мои файлы, и если нет, можно ли их же выслать снова (в порядке исключения, т.к. срок этапа вышел)?

[Moged]

а мои файлы не пришли что ли?

Пришли... нормально все... только Анти почему-то не выложил

[Moged]

Лагуну секу ведь никто не отменял....почему этот этап нужно отменить?

А разве в Лагуне кто-то срезал через питроад???

[Moged]

Вобщем завтра в обед, когда я доберусь до компа я вынесу окончательное решение

[Coulthard]

А разве в Лагуне кто-то срезал через питроад???

А какая разница как, главное что тоже срезали.

[Moged]

А какая разница как, главное что тоже срезали.

А, ты имеешь в виду штопор???

[Coulthard]

А, ты имеешь в виду штопор???

Он самый, что тоже приводило к ощутимому преимуществу.
В связи с чем и было введено правило срезок...тока во франции надо было поставить камень на выезде с пита....а так камня нет, значит и срезки нет.

[Moged]

Я исходил из правила, что срезка считается только если там стоит камень или что то еще, там же этого не стояло....

кстати камень или шина, т.е. объект ограничитель - это лишь визуальная граница для определения срезки.
Т.е. проехал с одной строны - не срезал, с другой - срезал
Теперь вопрос является ли полоса газона между трассой и питроуд(точнее граничная линия между газоном и питроуд) таким ограничителем по которому можно определить однозначную срезку???
Впринципе явное пересечение этой линии всеми 4мя колесами тянет на чистую срезку.

[tony]

Там есть срез через пит-лейн!!!

[Coulthard]

кстати камень или шина, т.е. объект ограничитель - это лишь визуальная граница для определения срезки.
Т.е. проехал с одной строны - не срезал, с другой - срезал
Теперь вопрос является ли полоса газона между трассой и питроуд(точнее граничная линия между газоном и питроуд) таким ограничителем по которому можно определить однозначную срезку???
Впринципе явное пересечение этой линии всеми 4мя колесами тянет на чистую срезку.

Ну так и надо было написать это в правилах, и то что газон тоже ограничитель, ну это никак из тобой написаных правил не следует.
Там написано:Срезка трассы в месте с объектом-ограничителем (шины, столбы и т.д.)
Газон это не обьект а просто поверхность, как мне кажется.

[Coulthard]

Там есть срез через пит-лейн!!!

Пит лейн это место от одной линии ограничивающей скорость до другой.
Разве не так?

[Moged]

Ну так и надо было написать это в правилах, и то что газон тоже ограничитель, ну это никак из тобой написаных правил не следует.
Там написано:Срезка трассы в месте с объектом-ограничителем (шины, столбы и т.д.)
Газон это не обьект а просто поверхность, как мне кажется.

я говорю не про газон. Газон является ограничением трассы.
И в случае заезда на газон необходим визуальный ограничитель.
Впринципе шины и камни для этого подходя как нельзя лучше. Хотя я могбы рисовать линии в каждом повороте - как ограничитель для срезки.
Но тут линия уже нарисована - это линия питроуд

[Coulthard]

Линия это не объект!!!!
Ты сам несколькими постами выше отвечал Шухеру что по поребреку судить не будем, т.к. нужен объект ограничитель....кстати поребрик на эту роль подходит куда лучше чем линия или газон.
Именно после этого поста я и стал ездить так как проехал, до этого ездил правильно. Ты же не написал там что если всеми 4 колесами выезжаешь на траву, или пересекаешь линию это срез, и этого нигде не написано и даже не подразумевается. Ты написал что ЭТО НЕ СРЕЗ!!!

Я возможно не так подхожу к этой игре. Если кто то бы срезал пол трассы в пределах правил, я бы сказал что он крут, раз придумал такую фишку, и не пришло бы мне в голову его за это штрафовать.
Первое что я делаю когда скачаю трассу, это смотрю как расставлены чек поинты, и где бы можно было бы срезать, пройти по хитрому. После твоего правила я теперь смотрю нет ли объекта. То что вы подразумевали под этим правилом то что вобще за границы трассы нельзя выезжать, это мне в голову не пришло.

[Moged]

Вобщем меня это все достало если честно...
после монцы посыпалось кучу жалоб на точ то по трассе невозможно ездить. Я стал лояльнее относится к чекпоинтам.
И что я получил??? что используются любые попытки срезать не по чуть чуть а по крупному как сейчас или как тогда в штопоре???
Раз уж тут идет такое буквоедство в правилах, то я могу просто расставлять чекпоинты как в Монце или еще хуже. Хочется финишировать только один раз из 20 стартов??? Пожалуйста!

[Moged]

Линия это не объект!!!!
Ты сам несколькими постами выше отвечал Шухеру что по поребреку судить не будем, т.к. нужен объект ограничитель....

вот что я ответил в качестве причины

потому как сложно опредедлить что это было - срезка или слижком узкий вход

т.е. речь шла про повороты в которых без визуального ограничителя невозможно провести границу между срезкой или не срезкой.
в данном случае эту границу провести не составляет особого труда... да и лично для меня линия самый что ни на есть реальный объект

[Coulthard]

А нужно было не полениться и просто поставить какой-нибудь обьект в том повороте ,раз уж есть такое правило.

Проехать кругов 10 по трассе до того как ее выкладывать и исключить подобные срезы. Это совсем не сложно.

Вобщем мне уже пофиг, можете наказывать............пойду в Рокки что ли всех порву)))

[Moged]

Вобщем итог завтра после обеда

Но вообще я пришел к мысли что с чампом надо заканчивать.
Делался он без опыта, впопыхах врезультате чего возникают конфликтные ситуации... да и разрешенные трассы почти кончились.
Вобщем календарь урезается путем отбрасывания неразрешенных трасс

в ближайших планах запустить туринговый чамп и чуть позже второй сезон формулы с учетом накопленного опыта
ну и если найдутся желающие провести раллийный чамп, то помочь с его организацией.

[oleksa]

Согласен, чемп затянулся... И правила вызывают непонятки...

[tony]

Заключительная мысль. Если бы пит-лайн находился в другом месте трассы, то никакой проблемы бы не было. Срезка была возможной, т.е. давала выгоду, только потому, что слева в повороте начинался асфальт дорожки выезда с пит-стопов. Таким образом, для гонки использовалось не полотно трассы, а не относящаяся к трассе дорога!! И наконец - не надо воспринимать гонку как перемещение от одного чек-поинта до другого...