Претензии к №48 вообще и Джимми Джонсону в частности.

[Denton]

Да это как в ф1, были Шумофобы, пока МШ побеждал, где то с 2005 активно начали появлятся Алонсофобы и Райконненофобы. Ну, а тут Джонсон чемпионат выиграл, хотя уже несколько сезонов был в шаге, да ещё и Чад с нелегальной машиной попадался...

[Айвенго]

ну что касаеться Миши в Ф1 то думаю все же это не корректное сравнение.....
Я не знаю Джонсона как гонщика, поскольку не столь пристально следил за НАСКАР ранее, но надеюсь, что у него не много обшего с Шумахером.

[Frank]

Я не знаю Джонсона как гонщика, поскольку не столь пристально следил за НАСКАР ранее, но надеюсь, что у него не много обшего с Шумахером.

Общее скорее с Алонсо...

[Айвенго]

в смысле, что его также активно продвигают?

[Moged]

Общее скорее с Алонсо...

тоже похож на лошать???

[Frank]

в смысле, что его также активно продвигают?

То, что его продвигают, не является свойством гонщика. Если Дентон с трудом понимает откуда берутся 48-haters, то как я смогу в двух словах изложить тебе то, что накапливается за несколько лет в интервью, в переговорах, в стиле езды и вообще в самых разных ситуациях? Впрочем, Ф1 не видел уже почти год, возможно Алонсо изменился...

[Айвенго]

То, что его продвигают, не является свойством гонщика. Если Дентон с трудом понимает откуда берутся 48-haters, то как я смогу в двух словах изложить тебе то, что накапливается за несколько лет в интервью, в переговорах, в стиле езды и вообще в самых разных ситуациях? Впрочем, Ф1 не видел уже почти год, возможно Алонсо изменился...

ну в таком случае более-менее понятно....

[Denton]

сли Дентон с трудом понимает откуда берутся 48-haters

Дентон прекрасно понимает откуда они берутся (кстати можно и по русски писать), другое дело, что они есть и у других пилотов, только видеть их не очень хочется...

[Frank]

Дентон прекрасно понимает откуда они берутся (кстати можно и по русски писать), другое дело, что они есть и у других пилотов, только видеть их не очень хочется...

Мне удобнее писать термины по-английски (или ты за "48-хэйтеры"?), потому что их смысл так гораздо более понятен и не требует перевода. У краткости английского масса преимуществ
Конечно есть. Противников Бушей вряд ли меньше. Просто у меня есть некотороая позиция на счёт тех или иных пилотов, которая основана на том, что я вижу и на том, что я ценю. Так что это не только вопрос вкуса.

[Denton]

А ты не думаешь, что это только твои ценности? Но дело в том, что ты пытаешься убедить всех, в том, что именно твои ценности являются единственно верными. Извини, но многие твои посты носят провакационный характер и это дело времени когда всё это перератёт в срач...

[Frank]

А ты не думаешь, что это только твои ценности? Но дело в том, что ты пытаешься убедить всех, в том, что именно твои ценности являются единственно верными. Извини, но многие твои посты носят провакационный характер и это дело времени когда всё это перератёт в срач...

Дентон, дружище, это снова вопрос психологии! Если бы я хотел провокаций, я бы переходил на личности и обсуждал не столько Джонсона с Кнаусом, сколько тебя со СКОМом. Я уже написал статус, мне что в подпись забабахать "всё сказанное является сугубо личной субъективной эмоциональной и зачастую неоправданно резко провокационной точкой зрения, целиком и полностью относится к стилю автора и не преследует цель унизить чужое мнение или каким-либо образом возвысить своё мнение над отличным"? Мне смешно аж стало, пока писал

[Denton]

Дентон, дружище, это снова вопрос психологии!

А я и не спорю.

Если бы я хотел провокаций, я бы переходил на личности и обсуждал не столько Джонсона с Кнаусом, сколько тебя со СКОМом.

Ну это быстрая провакация, а так вялотекущая . Просто постарайся хоть немного уважать чувства дургих людей.

Я уже написал статус, мне что в подпись забабахать "всё сказанное является сугубо личной субъективной эмоциональной и зачастую неоправданно резко провокационной точкой зрения, целиком и полностью относится к стилю автора и не преследует цель унизить чужое мнение или каким-либо образом возвысить своё мнение над отличным"? Мне смешно аж стало, пока писал

А чё хорошая подпись получится, оригинальная

[Frank]

Наверное не совсем по теме, но в данном случае крю-чиф и гонщик особенно близки. Ужесточение наказания при повторном нарушении. Вкратце - нужно ли усиливать штрафы, если крю-чиф попадается повторно? Летарта и Кнауса наказали одинаково, но Стив попался первый раз, тогда как у Кнауса послужной список тянется с того самого 2002 года (и это даёт основания думать, что удлинённые капоты в Сономе - идея Чадвика).

[Balahornet]

Вообще я бы подумал насчет ужесточения уже после первого нарушения. Что для Кнауса 6 недель? На базе то он работать будет, да придумывать где бы еще почитить... Для команды я думаю не проблема организовать для удаленного крю-чифа радиосвязь, чтобы были открыты переговоры между гонщиком и и.о. крю-чифа. Он (Чад) тогда у себя дома (или где поблизости от трассы), развалившись перед телеэкраном, с мобильным под рукой будет давать советы по ходу гонки.

По-моему если говорит об ужесточении, то оправданная мера за второе попадание - дисквалификация на год и такой денежный штраф, чтобы всем неповадно было.

[Александр]

Так мы половины крю-чифов к концу года недосчитаемся А если серьезно, то всё должно зависеть от тяжести нарушения. Если, например, просвет меньше положенного на несколько миллиметров, то это еще не говорит однозначно о читерстве, а вот если используют нелегальные детали аэропакета или в коллекторе находят какие-то непонятные вещества, тогда это другое дело. Но опять же, дисквалифицировать на год это слишком. Опять же, зачем крю-чифа делать крайним или гонщика: в конечном итоге, они, с юридической точки зрения, всего лишь наемные работники, и большинство подобной фигни творится, я уверен, с согласия, а иногда и по указанию владельца. Вот хозяин, в любом случае, должен отвечать за всё. NASCAR ведет правильную политику по увеличению суммы штрафов. Попадет владелец пару раз на деньги, глядишь и задумается, выгодно ему читеров держать или нет. Особенно я не понимаю, за что достается гонщикам, ведь далеко не факт, что их ставят в известность о махинациях. В таких делах, чем меньше людей об этом знает, тем лучше. Или кто-нибудь всерьез может утверждать, что крю-чиф или владелец в таких случаях подходят к гонщику и говорят, мол, мы тут тачку твою прокачали по полной, так что будь спокоен, победа у нас в кармане. ОК, в каких-то единичных, особо вопиющих случаях и такое может быть, но я уверен, что не гонщики источник этой проблемы, так что к ним должно быть меньше всего претензий. А еще я против личной ответственности потому, что любого человека в наше время достаточно легко подставить. Поэтому тогда надо доказывать личную ответственность за инцидент того или иного руководителя и снимать отпечатки пальцев с каждой гайки, если на то пошло. А то в гонках скоро начнется такой же кошмар, что сейчас творится в лыжах и легкой атлетике, когда спортсменов дисквалифицируют чуть ли не пожизненно за то, что им доктор не ту пилюлю прописал.

[Denton]

Ужесточать может и надо, но не относительно крю-чифов, штрафы налагать денежные и в зачёте владельцев команд.

[Johny]

Ужесточать может и надо, но не относительно крю-чифов, штрафы налагать денежные и в зачёте владельцев команд.

Надо штрафовать владельцев команд и гонщиков.Если последних не штрафовать, то богатенькие владельцы пойдут и на такой шаг. А крю-чифы - это проблема хозяина команды.

[Frank]

На базе то он работать будет, да придумывать где бы еще почитить... Для команды я думаю не проблема организовать для удаленного крю-чифа радиосвязь, чтобы были открыты переговоры между гонщиком и и.о. крю-чифа. Он (Чад) тогда у себя дома (или где поблизости от трассы), развалившись перед телеэкраном, с мобильным под рукой будет давать советы по ходу гонки.

Именно об этом и говорил Ларри Макрейнольдс вчера: [цитата по памяти] "Когда я в 2001м стал работать в команде FOX, сразу же пересев с позиции крю-чифа на комментаторское место, то понял, что всё это время находился на ужасно неудобной позиции - из будки [booth] доступно гораздо больше информации о происходящем".

Так мы половины крю-чифов к концу года недосчитаемся

Это лучше, чем терпеть читеров. ХЗ сколько раз у Кнауса и ко прокатывали его innovations.

Опять же, зачем крю-чифа делать крайним или гонщика: в конечном итоге, они, с юридической точки зрения, всего лишь наемные работники, и большинство подобной фигни творится, я уверен, с согласия, а иногда и по указанию владельца.

Крю-чиф обязан знать всё, что делается с машиной. Это его прямая обязанность. Владелец команды его нанимает и в случае попадалова может уволить. А может и нет, если результаты его перекрывают. Если шеф поддталкивает крю-чифа к violation, то порядочный крю-чиф заявит об этом и уволится из команды. Точно также как порядочный бухгалтер не будет заниматься финансовыми махинациями по указанию директора.

Вот хозяин, в любом случае, должен отвечать за всё.

Он отвечает денежными штрафами. Другое дело, что для Хендрика $100,000 как для нас 100 рублей.

NASCAR ведет правильную политику по увеличению суммы штрафов.

Раньше брали меньше?

Особенно я не понимаю, за что достается гонщикам, ведь далеко не факт, что их ставят в известность о махинациях.

Вот это верное замечание. Впрочем, гонщикам достаются лишь очковые штрафы. И опять же если тебе что-то не нравится ты либо уходишь либо терпишь.

В таких делах, чем меньше людей об этом знает, тем лучше.

Это понятно

А еще я против личной ответственности потому, что любого человека в наше время достаточно легко подставить.

Офигенная аргументация. То есть лучше содрать коллективно, как говорится "так уж ли и не виновен" тот, кто пострадает зря.

А то в гонках скоро начнется такой же кошмар, что сейчас творится в лыжах и легкой атлетике, когда спортсменов дисквалифицируют чуть ли не пожизненно за то, что им доктор не ту пилюлю прописал.

Я люблю гонки в том числе за отсутствие фармацевтического допинга, однако считаю, что гонщик всё же несёт ответственность за допинг технический. Как и спортсмен за то, что принимает. Да, подстава возможна, но тут уже вопрос доверия и порядочности крю-чифа/фармацевта.

[Denton]

Надо штрафовать владельцев команд и гонщиков.Если последних не штрафовать, то богатенькие владельцы пойдут и на такой шаг. А крю-чифы - это проблема хозяина команды.

Ну если и штрафовать гонщиков, то например при повтороном читерстве.

[Sudden]

кхэ...
а по мне так именно гонщиков и надо штрафовать...
поскольку достижения гонщиков - это цель всей команды. А пока эти достижения страдают от штрафов за читерство меньше, нежели от эого читерства дополнительных очков получают, будут читить - окупается же

[Александр]

Точно также как порядочный бухгалтер не будет заниматься финансовыми махинациями по указанию директора.

Кстати, очень похожие должности. В том смысле, что бухгалтер, который не умеет в рамках законодательства уходить от налогов, никому не нужен. Я думаю, что в автоспорте очень похожая ситуация. Это, конечно, плохо. Спорт стал жутко коммерческим.