Sprint Cup 2008. Round 32. TUMS QuikPak 500 @ Martinsville Speedway

[Растишвили]

А в идеологическом плане было бы не плохо. Типа, идите на х... со своим Семикратным, у нас свой Восьмикратный есть. А шо, отличный аргумент в споре с формуляками. И вообще, может, это такой маркетинговый план NA$CARа? Сторонники теории заговора, где вы?

Да они итак на хуй идут со своим "семикратным",потому как в НАСКАРе семикратных больше.

[Romeskis]

О чем ответ, то? Доказать, что Джонсон не дерьмо?

Ты говоришь, что Джонсон хороший, я говорю, что Джонсон плохой. Я уже объяснил почему Джонсон плохой. Теперь ты объясни почему Джонсон хороший. Понятно?

Прям детский сад

А как тогда назвать то, когда тебе подносят говно на тарелке и с пеной у рта уверяют что это повидло.

[Romeskis]

Да они итак на хуй идут со своим "семикратным",потому как в НАСКАРе семикратных больше.

Погоди, у нас скоро ещё один будет

[Растишвили]

Погоди, у нас скоро ещё один будет

Ну и хорошо.В чём проблема-то? В том,что титулы выигрывает не тот гонщик,за которого ты болеешь? Или в том,что он "янки"?

[Bio]

Ты говоришь, что Джонсон хороший, я говорю, что Джонсон плохой. Я уже объяснил почему Джонсон плохой. Теперь ты объясни почему Джонсон хороший. Понятно?

А почему я должен объяснять? Разубеждать именно тебя у меня нет никакого желания. Можешь это считать отсутствием аргументов против твоей позиции. Мне все равно.

[zbone]

Ты говоришь, что Джонсон хороший, я говорю, что Джонсон плохой. Я уже объяснил почему Джонсон плохой.

А можешь линк бросить в объяснение. Я так понял, что у тебя есть причины для недовольства им помимо сугубо спортивных моментов.

[zbone]

Мне вот это понравилось из обсуждения шансов #48 колумнистами FrontStretch:

Amy: What the No. 48 has that impresses me so much is the fact that every member of that team works together and has each other’s backs — always —and the communication is stellar. Johnson can drive, too.

[Bio]

Народ, надо признать, что Джонсон Гордона уделал не только из-за Канауса, а самое главное из-за своих способностей, как гонщика. У Гордона были сеты Джонсона он на них ехать не мог (все помнят Техас 2008). Джонсон тогда лидировал, а Гордон с машиной боролся. Так что не надо на гоночные способности Джимми гнать.

[zbone]

Игорь, посади Джонсона на сеты, ну допустим, Монтойи и расскажи нам, какой херовый гонщик Джимми на этом основании.
Ну, серьезно, даже не смешно.

[Bio]

зачем все переворачивать с ног на голову? Речь о том, что Гордону поставили сет Джонсона, и первый в итоге улетел на нем в стену, в то время как последний в это время лидировал. А все это я говорю к тому, что Джимми гонщик никак не хуже Гордона.

[zbone]

А я утверждаю, что это ничего не значит в плане их скилзов.
И вот почему:
1. С чего ты решил, что другой бы не улетел?
2. Что будет, если Джимми посадить на сет Джеффа?

[zbone]

Но это все фигня. Лучше скажи, где взять фильмы Dale The Movie и Any Given Day.

[Bio]

А я утверждаю, что это ничего не значит в плане их скилзов.
И вот почему:
1. С чего ты решил, что другой бы не улетел?
2. Что будет, если Джимми посадить на сет Джеффа?

Главное, что Джимми на своем сете был быстрее, а Гордон вынужден был использовать сет Джонсона потому что свой был, походу, еще медленнее. Много мы в этом году видели гонок, в которых Гордон был быстрее Джонсона?

Насчет фильмов проверь лс.

[Balahornet]

Народ, надо признать, что Джонсон Гордона уделал не только из-за Канауса, а самое главное из-за своих способностей, как гонщика. У Гордона были сеты Джонсона он на них ехать не мог (все помнят Техас 2008). Джонсон тогда лидировал, а Гордон с машиной боролся. Так что не надо на гоночные способности Джимми гнать.

Есть еще такое понятие, как гоночный стиль. Плюс всех нюансов мы не знаем. Одно можно сказать с уверенностью, Кнаус куда более гениальный крю-чиф, чем Джимми талантливый гонщик. Да и вообще, нелюбовь к пилоту может быть вызвана не гонщицкими качествами, а человеческими. Я с самого начала не любил Джонсона, но хэйтером стал после его знаменитой фразы I dedicate this win to all 48 haters, которую он сказал в 2006 году на Виктори-Лейн Дайтоны 500. Предысторию, думаю все знают.

[Romeskis]

Ну и хорошо.В чём проблема-то? В том,что титулы выигрывает не тот гонщик,за которого ты болеешь?

Хорошо то хорошо, но главное не количество, а качество. КАК он их добудет. Формулический семикратный тут, на мой взгляд, хороший пример. Взять хотя бы, Марка Мартина и сравнить с Джимми. У JJ побед и Кубков больше. У Марка - меньше, а Кубков так нет вообще. Но почему тогда Марк куда более любимый и, главное, уважаемый человек в наскаровском мире, нежели Джимми.
Я всегда старался отделять личные пристрастия от объективности. Я слишком строг к Джимми? Возможно. Я подчёркиваю, что это моё субъективное мнение. Вообще я заметил, что смотреть НАСКАР куда проще и интереснее когда ни за кого не болеешь.

Или в том,что он "янки"?

Да, есть немного.

[Bio]

А между тем на thatsracin уже можно почитать мнения о том, что Чейс надо сделать интересней, а то опять Джонсон выиграет

[zbone]

Jeff Meyer отлично выразил мое отношение к JJ:

Hmm. Well, to Linda I say, no, it’s not that I really dislike Jimmie Johnson — it’s just that well, it’s Jimmie Johnson!
Let me explain. While I admit J.J. is not my favorite person by a longshot, of all the drivers in the Cup Series, he’s the one that brings out the biggest dose of pure apathy. Now, if Linda had been talking about me not liking Kyle Busch, she’d have been spot on. But not Jimmie Johnson. When it comes to Johnson, I, and probably 90 percent of NASCAR’s fan base, just don’t care. He inspires no excitement for us. Johnson and crew chief Chad Knaus have gotten this whole CoT thing down to such a science that it has become mundane.

А вот что говорит первый и пока единственный троекратный подряд чемпион Cale Yarborough:

I think it may have been harder to win (championships) back then than it is today because you had to compete against everybody,” Yarborough said, referring to the revamped Chase system of points. “I never was one to do much calculating. I went all out every lap I ever raced in my whole career. I’d still be doing it today. The only thing I can say is Jimmie better be glad I’m not racing with him today.

http://www.frontstretch.com/jmeyer/21145/

[Bio]

Во времена Ярборо на финише, бывало, лидер делал всех на круг, а иногда и на два. То есть уровень конкуренции был совсем иным чем сейчас. Поэтому сравнивать некорректно.

[chevel]

Вообще я заметил, что смотреть НАСКАР куда проще и интереснее когда ни за кого не болеешь.

смысл просмотра теряется, если тебе все(е) поровну...
в любом спорте есть за кого осознанно болеешь (ждешь его появления), есть случйные (включил - выбрал - болеешь)

[Romeskis]

А почему я должен объяснять?

Потому, что я тебя спросил. Или этого недостаточно, чтобы ты соизволил ответить.

Разубеждать именно тебя у меня нет никакого желания. Можешь это считать отсутствием аргументов против твоей позиции.

Разубеждать меня не надо, просто объясни свою позицию.

Мне все равно.

Дело хозяйское.

А все это я говорю к тому, что Джимми гонщик никак не хуже Гордона..

Не, ну это вообще ЛОЛ. Как можно ставить Джимми на одну доску с Джеффом? Не ожидал от тебя такого.

Что будет, если Джимми посадить на сет Джеффа?

Мне тоже всегда это было интересно. Хотя точнее не сет, а команду вцелом. Думаю Джефф безоговорочно бы выиграл Кубок, а Джонсон не попал бы в чейз.

смысл просмотра теряется, если тебе все(е) поровну...
в любом спорте есть за кого осознанно болеешь (ждешь его появления), есть случйные (включил - выбрал - болеешь)

Смысл в эстетическом наслаждении созерцания автоспортивного зрелища.

[zbone]

Мне тоже всегда это было интересно. Хотя точнее не сет, а команду вцелом. Думаю Джефф безоговорочно бы выиграл Кубок, а Джонсон не попал бы в чейз.

Да, я скорее о том, что Джимми даже с большей вероятностью отправится в стену на сете Джеффа.
А про Чейз ты зря. Думаю, попал бы. Хотя с другой стороны, вместо кого крайне тяжело сказать И за топ12 остались достаточно достойные ребята.

[Romeskis]

Да, я скорее о том, что Джимми даже с большей вероятностью отправится в стену на сете Джеффа.

Ну, возможно и такое

А про Чейз ты зря. Думаю, попал бы. Хотя с другой стороны, вместо кого крайне тяжело сказать И за топ12 остались достаточно достойные ребята.

При нынешнем формате попал бы возможно, а вот при 10 едва ли.

Да, извини пропустил твой пост:

А можешь линк бросить в объяснение. Я так понял, что у тебя есть причины для недовольства им помимо сугубо спортивных моментов.

Линки я, увы, не собираю. Почитай его интервью разных времён. И ещё очень рекомендую весеннюю Талладегу 06 - последние кругов 15.

[Bio]

Разубеждать меня не надо, просто объясни свою позицию.

Моя позиция основывается на том, что Джонсон последние 5 лет выступает лучше Гордона, при том, что у Гордона был Лумис, с которым он выиграл чемпионат в 2001 и сейчас Джефф доволен Летартом. Заслуги Канауса в успехах Джонсона я умалять не собираюсь, но это отнюдь не значит, что Джимми неважный гонщик.

И то, что Гордону не могут подобрать сеты или правильно донастроить машину походу гонки - это неоправдание его слабых выступлений, раз он во всем поддерживает Летарта.

[zbone]

Линки я, увы, не собираю. Почитай его интервью разных времён. И ещё очень рекомендую весеннюю Талладегу 06 - последние кругов 15.

Что-то я найти не могу это видео...

[Bio]

На форуме thatsracin как-то была тема, посвященная проблемам Гордона и вопросу - почему он уступает Джонсону. Большинство отвечали там в том духе, что стиль вождения Джеффа консервативен и идеально подходил машинам второй половины 90-х с высоким спойлером и дубовыми шинами. Поэтому когда в 2005-ом правила изменили, то Гордон в Чейс не попал, а Мартин и Воллес выступавшие в НАСКАР еще в те времена, когда спойлер был ниже, к изменениям отлично адаптировались. А поскольку с 2005-го изменения, можно сказать, идут нескончаемым потоком, то логично предположить, что консервативный Гордон тяжелей к ним приспосабливается, чем Джонсон отсюда и результаты в гонках. Кстати, в Маринсвилле Гордон сказал что причина по которой он там хорошо едет, как и на роудах, - это шины, которые ему идеально подходят.

С джейски "Martinsville is the only track at which Cup teams run this specific tire combination, though this right-side tire code (D-4110) is used on all four tire positions at the series' two road course events . . ."

[zbone]

В следующем году нет никаких изменений. Там и посмотрим.
Рейтинги падают - людям не нравится Джонсон. Думаю, если он в этом году возбмет титул, в следующем ему чемпионом не быть.
Насчет Джеффа у меня есть свое мнение, которое я уже озвучивал - в одном сезоне сошлись очень много факторов.

[Bio]

В продолжение темы про сравнение статитики Ярборо с Джонсоном:

Cale Yarborough
Year Wins Top5 Top10 Poles Laps Led
1976 9 22 23 2 3791
1977 9 25 27 3 3218
1978 10 23 24 8 3587
Total: 28 70 74 13 10596


Jimmie Johnson
Year Wins Top5 Top10 Poles Laps Led
2006 5 13 24 1 854
2007 10 20 24 4 1289
2008 6 13 20 5 1708
Total: 21 46 68 10 3851

Driver Wins Poles Top5 Top10 Laps Led
Cale Yarborough 83 69 255 319 31676
Jimmie Johnson 39 18 99 154 7192

[Johny]

И то, что Гордону не могут подобрать сеты или правильно донастроить машину походу гонки - это неоправдание его слабых выступлений, раз он во всем поддерживает Летарта.

Я бы сказал, одно из оправданий, возможно не самое главное.Гордон стал папашей,может потерял то главное, что помогало ему раньше выигрывать...Хотя в прошлом сезоне выигрывал.

[Bio]

Хотя в прошлом сезоне выигрывал.

И в следующем году обещается http://www.thatsracin.com/topstories/story/20326.html

[Frank]

Во времена Ярборо на финише, бывало, лидер делал всех на круг, а иногда и на два. То есть уровень конкуренции был совсем иным чем сейчас. Поэтому сравнивать некорректно.

Совсем иным. Тогда гонщик вылезал из машины, весь в масле, с судорогами и с трудом улыбался. А обгоны всех на круг были бы и сейчас, если бы не обилие жф. Раньше, например, из-за улетевшей на апрон машины коушен могли и не давать.

А вообще конечно - сравнивать некорректно, ибо, как сказал сам Кейл, тогда боролись весь сезон, а не 10 гонок.