Тесты НАСКАР

[zbone]

Тут фишка в том, что в наскар у одной организации может быть несколько команд, какая-то из них, которая будет вне Топ-25, получит право тестироваться и передаст необходимую информацию всем другим командам организации, тем самым дав ей преимущество перед остальными. Так, что это не выход. В принципе, то, что запретили тесты, должно только положительно сказаться на уровне конкуренции.

Какую такую информацию могут передать одна команда другой? Сильно помогли массовые тесты #48 весной-летом Гордону и Джуниору?
Вообще, судя по тому, что я читал, ценность тестов сильно преувеличена. Вон, и Wood Bros. об этом говорят - приезжаешь на тесты на 2 дня, тратишь кучу денег, уезжаешь и пытаешься понять, что же полезного ты из этого извлёк. Говорят, работа в гараже намного больше сказывается на результатах.
В свете этого мне кажется, что ценность тестов одной команды для другой практически никакая.

[Bio]

Какую такую информацию могут передать одна команда другой?

Всю database по тестам. И ты зря преуменьшаешь значение тестов. Джимми же сказал, что если бы не они, то они бы не были там где сейчас. Тесты могут дать эффект увеличения скорости сразу, могут со временем, но в любом случае информация по ним очень важна так как показывает как ведет себя машина на кокретном треке.

[zbone]

Всю database по тестам. И ты зря преуменьшаешь значение тестов. Джимми же сказал, что если бы не они, то они бы не были там где сейчас. Тесты могут дать эффект увеличения скорости сразу, могут со временем, но в любом случае информация по ним очень важна так как показывает как ведет себя машина на кокретном треке.

Вся эта база по тестам - она car specific. Даже не team specific. Разве что, данные по резине можно будет собирать, но эти данные и так постоянно раздаются командам с шинных тестов.
Еще раз - тесты 48 никак не сказались на 24 и 48. Зато 48 поехал.

[Bio]

Вся эта база по тестам - она car specific. Даже не team specific. Разве что, данные по резине можно будет собирать, но эти данные и так постоянно раздаются командам с шинных тестов.
Еще раз - тесты 48 никак не сказались на 24 и 48. Зато 48 поехал.

Откуда ты знаешь, что тесты #48 несказались на #24. На глаз определил? Когда Джонсон выиграл в Дувре 2005 он сказал, что этой победой обязан тестам Кайла Буша там раньше.

PS А потом, выснилось что ихние аммортизаторы не соответствовали Регламенту

[Bio]

Ты незабудь, что на тестах есть телемметрия, а на практиках перед гонкой ее нет. Поэтому по информации тестов можно детально проанализировать поведение машины с современными комп. технологиями, а на практиках только настройки по-быстрому подобрать.

[zbone]

Откуда ты знаешь, что тесты #48 несказались на #24. На глаз определил? Когда Джонсон выиграл в Дувре 2005 он сказал, что этой победой обязан тестам Кайла Буша там раньше.

По результатам вижу

Ты незабудь, что на тестах есть телемметрия, а на практиках перед гонкой ее нет. Поэтому по информации тестов можно детально проанализировать поведение машины с современными комп. технологиями, а на практиках только настройки по-быстрому подобрать.

Я именно об этом и говорю. Все эти циферки ничто без полной инфы, необходимой для точной расшифровки. Т.е. грубо говоря, оттестился Миарс в Техасе. Собрали они базу по двум разным шасси, предположим. Сели за расшифровку - у них есть полная информация по всем параметрам их конкретных агрегатов, которые катались. Сырые данные без всей полноценной инфы по машине - мусор. Т.е. если передавать всем остальным командам эти сырые данные, то надо передавать и всю подноготную своего гаража. Потом инженеры каждой команды садятся и начинают изучать сначала машины Миарса (их может быть 20 штук запросто разных), а потом расшифровывать и делать выводы.
У меня большие сомнения, что на это пойдут.
Есть второй вариант - передавать выводы. Тут все проще, но большие сомнения, что то, что поможет Миарсу, не будет обратным для 24 или 48.

[Bio]

Я именно об этом и говорю. Все эти циферки ничто без полной инфы, необходимой для точной расшифровки. Т.е. грубо говоря, оттестился Миарс в Техасе. Собрали они базу по двум разным шасси, предположим. Сели за расшифровку - у них есть полная информация по всем параметрам их конкретных агрегатов, которые катались. Сырые данные без всей полноценной инфы по машине - мусор. Т.е. если передавать всем остальным командам эти сырые данные, то надо передавать и всю подноготную своего гаража. Потом инженеры каждой команды садятся и начинают изучать сначала машины Миарса (их может быть 20 штук запросто разных), а потом расшифровывать и делать выводы.
У меня большие сомнения, что на это пойдут.
Есть второй вариант - передавать выводы. Тут все проще, но большие сомнения, что то, что поможет Миарсу, не будет обратным для 24 или 48.

Машины то у команды одинаковые для всех. Правильно? Пусть и номера у шасси разные. Поэтому получаем данные как ведет себя машина на конкретном треке и все извлекают для этого пользу. Поэтому и тестируется обычно одна команда организации, а передает данные всем остальным.

[Bio]

Да, и в принципе,Збон, я с тобой согласен, что каждое шасси немного отличается друг от друга, но не настолько чтобы данные телеметрии от одного шасси не могли применяться к другому.

[zbone]

Машины то у команды одинаковые для всех. Правильно? Пусть и номера у шасси разные. Поэтому получаем данные как ведет себя машина на конкретном треке и все извлекают для этого пользу. Поэтому и тестируется обычно одна команда организации, а передает данные всем остальным.

Машины у всех разные. Каждая команда строит их под себя. Хотя, само собой, общий пул разработок у них есть. Но конкретные чертежи конкретных машин у них все же разные в той мере, насколько это возможно.

[Bio]

Машины у всех разные. Каждая команда строит их под себя. Хотя, само собой, общий пул разработок у них есть. Но конкретные чертежи конкретных машин у них все же разные в той мере, насколько это возможно.

А ссылку можешь дать, подтверждающие эти слова? Я про разные чертежи.

[zbone]

А ссылку можешь дать, подтверждающие эти слова? Я про разные чертежи.

Не могу. Только из того, что читал про внутренню кухню команд, появилась некая картинка, что есть некая часть общих разработок - в основном R&D, к которой имеют доступ все команды. А есть часть касающаяся непосредственно постройки машин и там уже кто во что гаразд. Конечно, обмен знаниями происходит на уровне собрались-поболтали-разбежались, но не более.

[Bio]

Вот ответ:

“We control the big pieces, but there’s a lot of flexibility in terms of suspension geometry and how components are attached to the chassis. There is room for manufacturer identity. The pick-up
points on the chassis are regulated only for asymmetry requirements,”

[Bio]

Вопрос только в том, настолько ли отличаются различные шасси друг от друга, чтобы данные по тестам от одного нельзя было использовать для другого? Я думаю, что нет. Специфические особенности, конечно, есть, но данные по тестам в любом случае должны помочь другой команде.

[zbone]

С таким же успехом тогда можно заявить, что тесты любого Шеви должны помочь любой команде с Шеви. Ты думаешь, это так?

[Bio]

С таким же успехом тогда можно заявить, что тесты любого Шеви должны помочь любой команде с Шеви. Ты думаешь, это так?

если команда, проводившая тесты, поделится информацией с другими командами Шеви то, да.

[zbone]

Ну, я понял твоё представление. Мне кажется, что машины все-таки не настолько идентичны. Дьявол - он всегда в деталях.

[Bio]

плюс к этому у каждой организации свои наработки в рамках регламента и, логично предположить, что это делает машины одной организации более похожими друг на друга, чем другой, даже при том, что марки машин и там и там одинаковы.

[Bio]

Ну, я понял твоё представление. Мне кажется, что машины все-таки не настолько идентичны. Дьявол - он всегда в деталях.

Ну вот смотри. Джонсон в Дувре 2005 выиграл благодоря особой конструкции аммортизаторов (позже признанной несооствествующей регламенту, хотя и штрафов не последовало), которые тестировал на этом треке ранее Кайл Буш. Это пример комадного взаимодействия на тестах в области новых разработок.

[zbone]

Ну, про общий R&D я говорил.

[skom]

Мне вспомнились слова Джуниора, когда после первых тестов за ХМС он отзывался об особенной конфигурации передней подвески в машинах ХМС. Сейчас для Сот идёт, как я понял, основная борьба за облегчение массы узлов при сохранении их размера, чтоб за их счёт лучше распределить развесовку и снизить центр тяжести.

[Moged]

Какую такую информацию могут передать одна команда другой? Сильно помогли массовые тесты #48 весной-летом Гордону и Джуниору?
Вообще, судя по тому, что я читал, ценность тестов сильно преувеличена. Вон, и Wood Bros. об этом говорят - приезжаешь на тесты на 2 дня, тратишь кучу денег, уезжаешь и пытаешься понять, что же полезного ты из этого извлёк. Говорят, работа в гараже намного больше сказывается на результатах.
В свете этого мне кажется, что ценность тестов одной команды для другой практически никакая.

Тут все зависит от программы тестов. Если ее нету и команда постфактум пытается понять, что она сделала, то толку действительно нету.

[Moged]

Что касается идентичности машин...
Машины одного производителя объединяет только капот, крыша, блок цилиндров и наклейки. Машины одного владельца как минимум должны иметь одинаковую силовую структуру, тобишь раму.
Фактически различия наиболее вероятны в области подвески.

[zbone]

Я согласен