Тесты НАСКАР

[zbone]

Если Чейз урезать до 6-8 этапов то тогда он станет гораздо более лотерейным. И чем больше очков будут давать за победу, тем больше будет за нее борьбы и в том числе "грязной". Здесь нужен компромисс.

Больше борьбы - это именно то, что надо зрителям, а значит и спорту. А степень грязи тут не имеет значения. Если она есть - её будут чистить существующими методами. Всё в руках NASCAR.
Главное, чтобы не было, как в этом году с 48.

Тут фишка в том, что в наскар у одной организации может быть несколько команд, какая-то из них, которая будет вне Топ-25, получит право тестироваться и передаст необходимую информацию всем другим командам организации, тем самым дав ей преимущество перед остальными. Так, что это не выход. В принципе, то, что запретили тесты, должно только положительно сказаться на уровне конкуренции.

Какую такую информацию могут передать одна команда другой? Сильно помогли массовые тесты #48 весной-летом Гордону и Джуниору?
Вообще, судя по тому, что я читал, ценность тестов сильно преувеличена. Вон, и Wood Bros. об этом говорят - приезжаешь на тесты на 2 дня, тратишь кучу денег, уезжаешь и пытаешься понять, что же полезного ты из этого извлёк. Говорят, работа в гараже намного больше сказывается на результатах.
В свете этого мне кажется, что ценность тестов одной команды для другой практически никакая.

[Bio]

Больше борьбы - это именно то, что надо зрителям, а значит и спорту. А степень грязи тут не имеет значения. Если она есть - её будут чистить существующими методами. Всё в руках NASCAR.
Главное, чтобы не было, как в этом году с 48.

Да, просто будут вышибать вот и все. Как Дейл Эрнхардт. И штрафами тут непомочь, потому как умельцы могут вышибить так, что это будет выглядеть как гоночный инцидент. А кроме того, НАСКАР пообщряет контактную борьбу, так как она повышает зрелищность. Сейчас все построено на балансе взаимного уважения между гонщиками и ценностью победы в очковом выражении, в результате чего в абсолютном большинстве случаев, мы получаем честную и корректную борьбу на финише. А если увеличить цену победы, то этот баланс запросто может рухнуть.

Какую такую информацию могут передать одна команда другой?

Всю database по тестам. И ты зря преуменьшаешь значение тестов. Джимми же сказал, что если бы не они, то они бы не были там где сейчас. Тесты могут дать эффект увеличения скорости сразу, могут со временем, но в любом случае информация по ним очень важна так как показывает как ведет себя машина на кокретном треке.

[zbone]

Да, просто будут вышибать вот и все. Как Дейл Эрнхардт. И штрафами тут непомочь, потому как умельцы могут вышибить так, что это будет выглядеть как гоночный инцидент. А кроме того, НАСКАР пообщряет контактную борьбу, так как она повышает зрелищность. Сейчас все построено на балансе взаимного уважения между гонщиками и ценностью победы в очковом выражении, в результате чего в абсолютном большинстве случаев, мы получаем честную и корректную борьбу на финише. А если увеличить цену победы, то этот баланс запросто может рухнуть.

Ох, я не согласен. С Чейзом такого быть не должно. Каждый будет держать в уме, что вот я сейчас вышибу гонщика А, а потом в чейзе (там где типа лотерея ), он мне поможет поцеловать отбойник и - прощай надежды на титул. И цена выноса в регулярке будет совершенно неоправдана. А в Чейзе ничего и не меняется. Вон Эдвардс убрал толпу в Деге. Его никто не тронул. Так что, я думаю, что ничего в этом плане не изменится.
Да, и скажи ты Ассоциации - введите 25 очков за победу на старте чейза и у вас гарантированно будет десяток новых Эрнхардтов на треке и они завтра же их введут

Всю database по тестам. И ты зря преуменьшаешь значение тестов. Джимми же сказал, что если бы не они, то они бы не были там где сейчас. Тесты могут дать эффект увеличения скорости сразу, могут со временем, но в любом случае информация по ним очень важна так как показывает как ведет себя машина на кокретном треке.

Вся эта база по тестам - она car specific. Даже не team specific. Разве что, данные по резине можно будет собирать, но эти данные и так постоянно раздаются командам с шинных тестов.
Еще раз - тесты 48 никак не сказались на 24 и 48. Зато 48 поехал.

[Bio]

Ох, я не согласен. С Чейзом такого быть не должно. Каждый будет держать в уме, что вот я сейчас вышибу гонщика А, а потом в чейзе (там где типа лотерея ), он мне поможет поцеловать отбойник и - прощай надежды на титул. И цена выноса в регулярке будет совершенно неоправдана. А в Чейзе ничего и не меняется. Вон Эдвардс убрал толпу в Деге. Его никто не тронул. Так что, я думаю, что ничего в этом плане не изменится.
Да, и скажи ты Ассоциации - введите 25 очков за победу на старте чейза и у вас гарантированно будет десяток новых Эрнхардтов на треке и они завтра же их введут

Ну так, вышибать то будут в Чейсе, а не в регулярном сезоне. И Эдвардс то в Деге убрал всех неумышленно, а в рассматриваемом нами случаем будут вышибать специально и соотвественно отношение уже будет совсем другим. Хочешь чтобы все превратились в Харвиков в Ричмонде 2003 и каждая гонка заканчивалась мордобем команду на команду? С твоим раскладом это вполне реально.

Вся эта база по тестам - она car specific. Даже не team specific. Разве что, данные по резине можно будет собирать, но эти данные и так постоянно раздаются командам с шинных тестов.
Еще раз - тесты 48 никак не сказались на 24 и 48. Зато 48 поехал.

Откуда ты знаешь, что тесты #48 несказались на #24. На глаз определил? Когда Джонсон выиграл в Дувре 2005 он сказал, что этой победой обязан тестам Кайла Буша там раньше.

PS А потом, выснилось что ихние аммортизаторы не соответствовали Регламенту

[Bio]

Ты незабудь, что на тестах есть телемметрия, а на практиках перед гонкой ее нет. Поэтому по информации тестов можно детально проанализировать поведение машины с современными комп. технологиями, а на практиках только настройки по-быстрому подобрать.

[zbone]

Ну так, вышибать то будут в Чейсе, а не в регулярном сезоне. И Эдвардс то в Деге убрал всех неумышленно, а в рассматриваемом нами случаем будут вышибать специально и соотвественно отношение уже будет совсем другим. Хочешь чтобы все превратились в Харвиков в Ричмонде 2003 и каждая гонка заканчивалась мордобем команду на команду? С твоим раскладом это вполне реально.

Стоп, мы говорим об одном и том же? Я говорю о бонусах за победу, которые выдают при обнулении разницы перед стартом Чейза. Сейчас дают 10. Надо давать 20-25. А нынешняя очковая система замечательно работает.

Откуда ты знаешь, что тесты #48 несказались на #24. На глаз определил? Когда Джонсон выиграл в Дувре 2005 он сказал, что этой победой обязан тестам Кайла Буша там раньше.

По результатам вижу

Ты незабудь, что на тестах есть телемметрия, а на практиках перед гонкой ее нет. Поэтому по информации тестов можно детально проанализировать поведение машины с современными комп. технологиями, а на практиках только настройки по-быстрому подобрать.

Я именно об этом и говорю. Все эти циферки ничто без полной инфы, необходимой для точной расшифровки. Т.е. грубо говоря, оттестился Миарс в Техасе. Собрали они базу по двум разным шасси, предположим. Сели за расшифровку - у них есть полная информация по всем параметрам их конкретных агрегатов, которые катались. Сырые данные без всей полноценной инфы по машине - мусор. Т.е. если передавать всем остальным командам эти сырые данные, то надо передавать и всю подноготную своего гаража. Потом инженеры каждой команды садятся и начинают изучать сначала машины Миарса (их может быть 20 штук запросто разных), а потом расшифровывать и делать выводы.
У меня большие сомнения, что на это пойдут.
Есть второй вариант - передавать выводы. Тут все проще, но большие сомнения, что то, что поможет Миарсу, не будет обратным для 24 или 48.

[Bio]

Стоп, мы говорим об одном и том же? Я говорю о бонусах за победу, которые выдают при обнулении разницы перед стартом Чейза. Сейчас дают 10. Надо давать 20-25. А нынешняя очковая система замечательно работает.

Ну так это все равно повышает ценность победы в регулярном сезоне, а значит и борьбу за нее повысит со всеми вытекающим отсюда последствиями.

И что тебя конкретно не устраивает в нынешней системе подсчета очков. То что Джонсон чемпионом стал?

Я именно об этом и говорю. Все эти циферки ничто без полной инфы, необходимой для точной расшифровки. Т.е. грубо говоря, оттестился Миарс в Техасе. Собрали они базу по двум разным шасси, предположим. Сели за расшифровку - у них есть полная информация по всем параметрам их конкретных агрегатов, которые катались. Сырые данные без всей полноценной инфы по машине - мусор. Т.е. если передавать всем остальным командам эти сырые данные, то надо передавать и всю подноготную своего гаража. Потом инженеры каждой команды садятся и начинают изучать сначала машины Миарса (их может быть 20 штук запросто разных), а потом расшифровывать и делать выводы.
У меня большие сомнения, что на это пойдут.
Есть второй вариант - передавать выводы. Тут все проще, но большие сомнения, что то, что поможет Миарсу, не будет обратным для 24 или 48.

Машины то у команды одинаковые для всех. Правильно? Пусть и номера у шасси разные. Поэтому получаем данные как ведет себя машина на конкретном треке и все извлекают для этого пользу. Поэтому и тестируется обычно одна команда организации, а передает данные всем остальным.

[Bio]

Да, и в принципе,Збон, я с тобой согласен, что каждое шасси немного отличается друг от друга, но не настолько чтобы данные телеметрии от одного шасси не могли применяться к другому.

[zbone]

Ну так это все равно повышает ценность победы в регулярном сезоне, а значит и борьбу за нее повысит со всеми вытекающим отсюда последствиями.

И что тебя конкретно не устраивает в нынешней системе подсчета очков. То что Джонсон чемпионом стал?

Меня не устраивает, что с нынешним форматом 2/3 сезона теряют смысл.

Машины то у команды одинаковые для всех. Правильно? Пусть и номера у шасси разные. Поэтому получаем данные как ведет себя машина на конкретном треке и все извлекают для этого пользу. Поэтому и тестируется обычно одна команда организации, а передает данные всем остальным.

Машины у всех разные. Каждая команда строит их под себя. Хотя, само собой, общий пул разработок у них есть. Но конкретные чертежи конкретных машин у них все же разные в той мере, насколько это возможно.

[Bio]

Меня не устраивает, что с нынешним форматом 2/3 сезона теряют смысл.

Можно изначальные разрывы в Чейсе увеличить и это решит проблему. Только надо ли?

Машины у всех разные. Каждая команда строит их под себя. Хотя, само собой, общий пул разработок у них есть. Но конкретные чертежи конкретных машин у них все же разные в той мере, насколько это возможно.

А ссылку можешь дать, подтверждающие эти слова? Я про разные чертежи.

[zbone]

Можно изначальные разрывы в Чейсе увеличить и это решит проблему. Только надо ли?

Эээ. Если это решит проблему, то конечно. Почему нет?

А ссылку можешь дать, подтверждающие эти слова? Я про разные чертежи.

Не могу. Только из того, что читал про внутренню кухню команд, появилась некая картинка, что есть некая часть общих разработок - в основном R&D, к которой имеют доступ все команды. А есть часть касающаяся непосредственно постройки машин и там уже кто во что гаразд. Конечно, обмен знаниями происходит на уровне собрались-поболтали-разбежались, но не более.