INL Pro Cup :: Round 15, Las Vegas

[Zhenek]

ага... держал...сместившись на 1,5 корпуса...
прекрасно видно, как #3 смещался, #11 как раз и держал свой ряд, или в вашем понимании ряд-это "полоска" в 1 корпус,начиная от края трека (беленькой полосочки) ну и соответственно 1 корпус от неё,так считаешь?
и "сантиметр" правее,уже не "держит свой ряд"?

У №11 ещё было пол корпуса запаса. Так что №3 мог сместиться ещё ниже и был-бы прав.

[Anykey Skovorodkin]

что же вас всех на гиперболизацию прёт?

а если на то пошло,то 0,5 корпуса.

зы. смотрел по картинкам (с)

если разобраться, в момент контакта между №11 и линией апрона мог поместиться еще 1 автомобиль. т.о. №3 оставил 2 корпуса для маневра №11, но №11 этого оказалось мало (вероятно слишком оптимистично зашел в поворот).

зы. полностью момент будет рассматриваться при разборе полетов, сейчас идет просто комментарий.

[borntooslow]

если разобраться, в момент контакта между №11 и линией апрона мог поместиться еще 1 автомобиль. т.о. №3 оставил 2 корпуса для маневра №11, но №11 этого оказалось мало (вероятно слишком оптимистично зашел в поворот).

зы. полностью момент будет рассматриваться при разборе полетов, сейчас идет просто комментарий.

Я по-вашему должен в ужасе на апрон кидаться когда кто-то рядом едет? Я просто держал свой ряд. Меня и в самом деле снесло наружу, но со стороны #3 смещение было больше.

[Zhenek]

Я по-вашему должен в ужасе на апрон кидаться когда кто-то рядом едет? Я просто держал свой ряд. Меня и в самом деле снесло наружу, но со стороны #3 смещение было больше.

[shaxy]

если разобраться, в момент контакта между №11 и линией апрона мог поместиться еще 1 автомобиль. т.о. №3 оставил 2 корпуса для маневра №11, но №11 этого оказалось мало (вероятно слишком оптимистично зашел в поворот).

зы. полностью момент будет рассматриваться при разборе полетов, сейчас идет просто комментарий.

если разобраться, в момент контакта между #3 и мной могли поместиться...хз,но машин 3 точно поместились бы. т.о. я оставил 3 корпуса для маневра #3 этого оказалось мало (вероятно слишком оптимистично зашел в поворот).

P.S.: твоими словами

P.S.S.:из регламента:

Примеры:
высокий штраф - участник создаёт третий ряд, что влечёт за собой аварию

вот и вина КАНа+не сдержал свой ряд, пусть даже,учитывая обоюдное смещение,но смещение #11 было 0,5 корпуса, а смещение #3 было около 2х корпусов.

[Anykey Skovorodkin]

если разобраться, в момент контакта между #3 и мной могли поместиться...хз,но машин 3 точно поместились бы. т.о. я оставил 3 корпуса для маневра #3 этого оказалось мало (вероятно слишком оптимистично зашел в поворот).

P.S.: твоими словами

P.S.S.:из регламента:

Примеры:
высокий штраф - участник создаёт третий ряд, что влечёт за собой аварию

вот и вина КАНа+не сдержал свой ряд, пусть даже,учитывая обоюдное смещение,но смещение #11 было 0,5 корпуса, а смещение #3 было около 2х корпусов.

вот по поводу такого же инцидента мы с тобой спорили в Инди. ты за 2 месяца (или сколько там прошло) так ничего и не понял.

1. ряд машины на оутсайде никак не может проходить по отбойнику, или "неправильной траектории".
2. в любом повороте может поместиться 2, а возможно и 3 машины. если машины 2, это не значит, что трек делится ровно пополам.
в основном я руководствуюсь тем, что машине на инсайде отводится в районе 1.5 корпусов. (в основном не значит всегда)
3. если в борьбе машину на инсайде "понесло" - значит именно гонсчег с инсайда выступает виновником происшествия.
/в основном это так, иногда бывают исключения/

зы. здесь ftp://81.19.152.171/NR2003/replay/off_se...1.21.57.7z в районе 50-55 круга была адекватная езда в 3 ряда (№21, №42, №61). каждый держал свой ряд. без мелких помарок не обошлось, но именно благодаря таким моментам хочется ездить в ИНЛ

[Zhenek]

вот по поводу такого же инцидента мы с тобой спорили в Инди. ты за 2 месяца (или сколько там прошло) так ничего и не понял.

Дык он не понимает, не обращай внимания.
№11 смещается, но всё ровно, виноват №3. Крутая у него логика.

[Zhenek]

Круто, №93 сам себя из чейза выбил.

[Alex Pab]

Круто, №93 сам себя из чейза выбил.

Ну вчера у него и так вариантов мало было, если без штрафов, то его даже второе место не спасало, при условие, что я приеду последним....

[KAN42]

Дык он не понимает, не обращай внимания.
№11 смещается, но всё ровно, виноват №3. Крутая у него логика.

не смещается,а"снесло наружу"

[Zhenek]

не смещается,а"снесло наружу"

суть не меняется

[borntooslow]

суть не меняется

меняется

[Zhenek]

меняется

Один х** виноват.

[borntooslow]

Один х** виноват.

Не факт. Меня снесло, и не сильно, а #3 сместился, и сильнее чем меня снесло.

[Zhenek]

Не факт. Меня снесло, и не сильно, а #3 сместился, и сильнее чем меня снесло.

Он держал свой ряд, и занимал его. А ты нет.

[aLiGaR]

Он держал свой ряд, и занимал его. А ты нет.

Как №3 при смещении мог держать свой ряд то?

[borntooslow]

Как №3 при смещении мог держать свой ряд то?

По-видимому у быстронахов из SRT своё видение того, как надо держать свой ряд

[KAN42]

Как №3 при смещении мог держать свой ряд то?

ты повтор то смотрел ?

[Anti]

посмотрел, по скринам ряд не держал №11.
Что такое ряд?

Ряды — условное деление гоночного полотна трассы на части относительно его ширины. Граница рядов проходит между автомобилями (двумя и более). Не зависимо от количества автомобилей, у каждого из них может быть свой ряд, если позволяет ширина трассы. Ряды располагаются по неправильной, невыгодной траектории движения и их легко определить относительно апрона и внешней стены трассы (см. рисунок).

[shaxy]

нда, ваша логика мне тоже не понятна, #11 чуть сместившись не сдержал ряд, и наоборот #3, сместившийся сильнее(!!!), ряд держал... ладно,спорить с вами бесполезно, я уверен каждый бы на месте #11 яростно утверждал что виновен #3... и не надо говорить что нет это не так, я бы признал вину и т. д. и т. п.

по поводу "относительно его ширины(трека)." согласен трек располагает шириной, НО(!!!), учитывая не прогретую резину, первый поворот после рестарта, и агрессивную манеру езды #3,в чём я уже убедился,ага,считаю что #11 был пострадавшим,как и я,от #3.

у меня такой тогда вопрос, Кто создал 3тий ряд?! #3! кто ему мешал ехать так в повороте,как он заехал в него после прямой (по скриншотам смотрим), ни кто!

где сказано что ряд-1,5корпуса??!
а на скрине http://inl.worldracing.info/photos/rules...e_rows.jpg видно,что 2 ряд равноправен 1ряду, а что было с #11 и #3? номер #11 был прижат вообще к линии, и по вашим словам, так и должно быть, а вот #3 имел свободу справа, я специально прижался посильнее вправо.

что касаемо аутсайда, я считаю что конечно же не проходит по стенке, но и прилипать к воображаемой линии инсайда не нужно, мы не боты,которые могут ехать идеально, и это нужно понимать, а не говорить,что не сдержал ряд, сместившись на 0,5 корпуса...

[Anti]

нда, ваша логика мне тоже не понятна, #11 чуть сместившись не сдержал ряд, и наоборот #3, сместившийся сильнее(!!!), ряд держал... ладно,спорить с вами бесполезно, я уверен каждый бы на месте #11 яростно утверждал что виновен #3... и не надо говорить что нет это не так, я бы признал вину и т. д. и т. п.

по поводу "относительно его ширины(трека)." согласен трек располагает шириной, НО(!!!), учитывая не прогретую резину, первый поворот после рестарта, и агрессивную манеру езды #3,в чём я уже убедился,ага,считаю что #11 был пострадавшим,как и я,от #3.

у меня такой тогда вопрос, Кто создал 3тий ряд?! #3! кто ему мешал ехать так в повороте,как он заехал в него после прямой (по скриншотам смотрим), ни кто!

где сказано что ряд-1,5корпуса??!
а на скрине http://inl.worldracing.info/photos/rules...e_rows.jpg видно,что 2 ряд равноправен 1ряду, а что было с #11 и #3? номер #11 был прижат вообще к линии, и по вашим словам, так и должно быть, а вот #3 имел свободу справа, я специально прижался посильнее вправо.

что касаемо аутсайда, я считаю что конечно же не проходит по стенке, но и прилипать к воображаемой линии инсайда не нужно, мы не боты,которые могут ехать идеально, и это нужно понимать, а не говорить,что не сдержал ряд, сместившись на 0,5 корпуса...

Проще говоря ряд - єто траектория параллельно апрону. Если я разбираю єпизод, то в первую очередь смотрю, кто в момент столкновения не держал ряд, т.е. смещался. Начертить линию, разделяющую машини невозможно, т.к. каждую секунду она разная, как правило, кто-то начинает смещаться либо внутрь, либо наружу, что и приводит к столкновению. Рядов может біть и 2 и 10, сколько влезет машин, но виновен будет тот, кто начал движение по диагонали относительно апрона, что напрямую привело к аварии.

[Anykey Skovorodkin]

дождитесь официального разбора по повтору, а не по скриншоту и, если с чем не согласны, подавайте апелляцию. вот в ней можно будет оспорить мнение судьи, проводившего разбор.

зы. в любой аварии с участием более 1 автомобиля есть доля вины каждого задействованного гонщика (не уступил, сместился, был слишком быстр, или медленный, создал 3 ряда....). а вот степень вины определяет судья

[borntooslow]

Господа судьи, когда будете смотреть повтор обратите внимание на ехавшего чуть позади #88 Фаста. Он начал заходить в поворот примерно по той же траектории что и #3, но при этом не смещался внутрь, т.е. как раз держал ряд. То же самое, насколько я помню, делал и #20. Если бы на месте #3 был кто-то из них, то их траектория не пересеклась бы с моей.

[Anti]

Господа судьи, когда будете смотреть повтор обратите внимание на ехавшего чуть позади #88 Фаста. Он начал заходить в поворот примерно по той же траектории что и #3, но при этом не смещался внутрь, т.е. как раз держал ряд. То же самое, насколько я помню, делал и #20. Если бы на месте #3 был кто-то из них, то их траектория не пересеклась бы с моей.

скорей всего разбирать буду я, а когда я разбираю инцидент, я вообще не обращаю внимание на комментарии участников, они не могут мыслить объективно.

[shaxy]

дождитесь официального разбора по повтору, а не по скриншоту и, если с чем не согласны, подавайте апелляцию. вот в ней можно будет оспорить мнение судьи, проводившего разбор.

зы. в любой аварии с участием более 1 автомобиля есть доля вины каждого задействованного гонщика (не уступил, сместился, был слишком быстр, или медленный, создал 3 ряда....). а вот степень вины определяет судья

про вторую часть... неа, я невиновен вообще в том эпизоде. я был ВЫНУЖДЕН сместиться вправо, проехал "у стеночки", и получил удар слева в бок

а я говорил, что #20 ехал как раз то по ряду! можно заметить даже что #52 так же как и хенндрик проходит поворот, траектории одинаковы на 90% (+/- 5%, мелкие погрешности не в счёт), если бы #3 ьыл в тот момент рядом с #52, то #52 щас был бы вынужден как и #11 в данной ситуации отстаивать свои невиновность и я бы был опять же за #52. #3 имел больше обзора!!! больше свободы!!! да бл*** в кокнце концов опыта больше!!!!!!

[borntooslow]

скорей всего разбирать буду я, а когда я разбираю инцидент, я вообще не обращаю внимание на комментарии участников, они не могут мыслить объективно.

То есть обращать внимание на то как другие пилоты ведут себя в аналогичной ситуации у нас уже не считается нужным? Если бы #3 не начал на меня смещаться то я бы удержал машину от дальнейшего сноса и никакой аварии бы не было.

[Anykey Skovorodkin]

про вторую часть... неа, я невиновен вообще в том эпизоде. я был ВЫНУЖДЕН сместиться вправо, проехал "у стеночки", и получил удар слева в бок

виновен, виновен . оказался не в тот момент не в том месте.

зы. очень поучительна на этот счет басня о волке и ягненке

[shaxy]

виновен, виновен . оказался не в тот момент не в том месте.

зы. очень поучительна на этот счет басня о волке и ягненке

аа ну тогда вина ясна... только лишь тогда от сюда вопрос: а позвольте узнать где я должен был быть?)) не пустив я #20, словил бы зажёп, не пропусти #3 после #20, аналогично... что делать? это #3, оказался в несвоём ряду, вот и результат.

[Anykey Skovorodkin]

а позвольте узнать где я должен был быть?

как где - подальше от места где создана аварийная ситуация а вот расклады почему ты оказался в эпицентре определяют степень вины. в идеальном случае эта самая степень вины должна стремиться к нулю, тогда и шб -> 0.
ну а так как стремление к нулю и равенство нулю вещи разные, то вина все равно присутствует, хотя шб могут быть и не начислены, а ты считаешься условно "пострадавшим"

зы. предвидя твой следующий вопрос - понятно, что фигня, но это и есть философия

[shaxy]

как где - подальше от места где создана аварийная ситуация а вот расклады почему ты оказался в эпицентре определяют степень вины. в идеальном случае эта самая степень вины должна стремиться к нулю, тогда и шб -> 0.
ну а так как стремление к нулю и равенство нулю вещи разные, то вина все равно присутствует, хотя шб могут быть и не начислены, а ты считаешься условно "пострадавшим"

зы. предвидя твой следующий вопрос - понятно, что фигня, но это и есть философия

да честно я уже этот вопрос так, от скукоты задал,время убить, почитать что ответишь филосовствовать тоже люблю. ну по сути всё логично с твоей стороны,согласен с решением например я мог сбавить газ и встать за #3 ну то есть уйти с тривайда но тем не менее моя вина стремиться к 1% условно говоря вина вины то ПО СУТИ нету и именно по этому я ПО СУТИ невиновный, а пострадавший