Священный спор про вид с капота

[oolleegg55]

Мне кажется, более ужасен вид с капота или бампера, чем трекшен.

[Koss]

С бампера - ужасен, с капота - реальнее чем с кокпита. Но это давний священный спор

[Holden]

Как же затрахали эти разговоры про кокпиты))) В реальной машине сидели вообще? Видимо нет, ибо то что предлагает рфактор, да и вообще симы, под видом "из кокпита" это ахтунг полный. Для того чтобы кокпит был кокпитом, надо хотя бы 3 монитора периферийных.

P.S. кокпиты формул всяких в расчет не берем

[oolleegg55]

Как же затрахали эти разговоры про кокпиты))) В реальной машине сидели вообще? Видимо нет, ибо то что предлагает рфактор, да и вообще симы, под видом "из кокпита" это ахтунг полный. Для того чтобы кокпит был кокпитом, надо хотя бы 3 монитора периферийных.

P.S. кокпиты формул всяких в расчет не берем

Понятно, почему спор "священный" и в регламенте это прописано.

[Holden]

Понятно, почему спор "священный" и в регламенте это прописано.

У нас еще есть темы про Наскар vs F1, NR2003 vs iRacing Там намного интереснее

[Ha3aP]

А камеру с капота добавили?

[Stason4eG]

по поводу вида из кокпита - большинство стандартных видов из кокпита чушь, когда речь идет об одном мониторе.

Хотя бы потому что разрабы пытаются на один экран воткнуть все, что человек видит фокусным и переферийным зрением. И именно многое ненужное место занимает "переферийное видение", которое в реале совсем не явное. С 3мя мониторами это не проблема и отлично настраивается, но при такой настройке вид на центральном мониторе сильно отличается от того, что показывается на нем, когда он один. Плюс все зависит от размера самого монитора и дистанции до него. Я когда еду на машине, не переводя глаз, я не вижу большую часть того, чего вижу на экране этих "симуляторов".

Я часто с улыбкой вспоминаю некоторые моды в рфакторе, где на мониторе видны ПЕДАЛИ. Вот я да, переферийным зрением вижу педали, ага. Да, рфак и ир мы здесь не сравниваем, но суть именно в предыдущем абзаце.

[Az0t]

Хотя бы потому что разрабы пытаются на один экран воткнуть все, что человек видит фокусным и переферийным зрением. И именно многое ненужное место занимает "переферийное видение", которое в реале совсем не явное.

а что мешает настроить камеру так как это ты себе представляешь? (как в твоем понятии должен выглядеть вид из кокпита)

На злобу дня! Очень реалистичный вид с капота ))
http://farm9.staticflickr.com/8436/79391...507d_o.jpg

[Holden]

а что мешает настроить камеру так как это ты себе представляешь? (как в твоем понятии должен выглядеть вид из кокпита)

На злобу дня! Очень реалистичный вид с капота ))
http://farm9.staticflickr.com/8436/79391...507d_o.jpg

прикольно ведь

[КБНСП]

что вы до этого вида с капота доебались. в моем представлении экран - это лобовое стекло, а стол и руль это соответственно приборная панель и руль. зачем мне перед собой видеть еще один руль и еще одну приборку?

[Holden]

что вы до этого вида с капота доебались. в моем представлении экран - это лобовое стекло, а стол и руль это соответственно приборная панель и руль. зачем мне перед собой видеть еще один руль и еще одну приборку?

Ты ничего не понимаешь в реализме, сидя в трусах на табуретке перед монитором

[Holden]

Перенесу все сюда

[Az0t]

что вы до этого вида с капота доебались. в моем представлении экран - это лобовое стекло, а стол и руль это соответственно приборная панель и руль.

А тахометр и спидометр и прочая инфа у тебя на лобовом стекле отображается? Как в истребителе? Или на твоей "приборной панеле" вся инфа?

Еще лобовое стекло бликует и пачкается.....у тебя монитор тоже пачкается?

А еще в кокпите можно отключить руль и передвинуть камеру ближе к лобовому стеклу и поднять её немного

[Ha3aP]

Уууу, а я думал что задрот это Стасик )))

[Koss]

Вот правильный вид из кабины:

Только никто такой вид почему-то не делает. Я бы за него голосовал, если бы выбирали. И пусть будет стекло, и об него убиваются мошки и растекаются капли дождя. А так, только за капот.

А те, где видно руль, все красивые приборы и кнопочки, кулису и прикуриватель это вид с откинутого для отдыха кресла водителя. Когда я по городу с кем-то цепляюсь, то кроме его авто, дороги и разных мешающих моему успеху предметов ничего не вижу. Лишь иногда бросаю взгляд на спидометр.

Конечно же тот вид из кабины обязан быть в автосимуляторе, но не для полу-про-гонок, а чтобы проехать кружок-другой, проникнуться атмосферой, индивидуальностью и красотой данного конкретного авто.

[Ha3aP]

Кстати, отсутсвие мошки и капель на стекле это уже чисто погрешность самых игор, а не виртуального вида из салона.
В дирте видили как после лужи стелко заливает водой? Это ж супер!
А мошка кажется была в шифте.

[Stason4eG]

Серега, если монитор маленький (относительно - 21 и 24 дюйма для таких целей мало) и угол обзора настраивать "как надо" - сильно теряется в боковом обзоре, т.к. монитор один и плоский - не видно будет машину, которая на половину корпуса впереди справа от тебя. А если оставить дефолт - то по бокам может чего и видно, но видно и всякую хрень, которую видно не должно быть. Я поэтому стараюсь настраивать что-то среднее, или с капота, но с капота вид тоже не всегда адекватный.

Вопрос на засыпку: Когда в реальной машине сидите - крышу тоже видите?

Еще раз говорю, про "реалистичный" и адекватный вид из кокпита можно говорить только при наличии 3х мониторов (не обязательно огромных), ну или при одном, но довольно большом - больше 30 дюймов.

[Az0t]

Конечно вижу. Ты ещё учитывай, что в гоночных машинах кресло пилота и органы управления сильно вынесены назад относительно гражданской версии автомобиля для лучшей развесовки

[Alacc17]

Дело не в приборах, стойках и прочих видимых педалях. Контрреалистична в "капоте" прежде всего точка расположения виртуальных глаз. Слишком высоко и вперёд. Отсюда четко видимые габариты и избыточный обзор под капот, что даёт возможность плотнее жаться к шести соперника, точнее оставлять два колёса на поребрике, да и просто чуть дальше видеть. Особенно в слепых поворотах на изломе рельефа заметно.
И вот по этим аспектам, при всей своей неидеальности, кокпит таки будет чуть ближе к истине, имхо.

[Koss]

Alacc17
А почему ты не учитываешь что в реале ты очень многое видишь боковым зрением, что за миг, не отрываясь от процесса, ты можешь крутнуть головой в любую сторону и полностью всё увидеть и сориентировать себя в пространстве, и ещё плотнее прижаться к сопернику.

По мне это "слишком высоко и вперёд" очень заниженная плата за ту нереалистичность и ограничения видимости и ориентации, которую в принципе получаешь на ПК, по отношению к реальной машине.

Дело не в приборах, стойках и прочих видимых педалях...

Дело то не в них, но вот вид такой лепят часто именно для того, чтобы игрок ими любовался и восторгался: "Этож надож, ну всё как в реале!", а не для реалистичности езды.

[Alacc17]

Дык капот периферии не добавляет. Зато способствует некоторому, пусть небольшому, но снижению градуса симуляторности и атмосферности.
Про плату совсем не соглашусь, ибо "аспирина нет, возьмите гвозди" получается.

Всё разумеется исключительно субъективно. Но для меня мод без кокпита - не мод. А сим - не сим. За исключением SIMа, конечно. Хотя... ))

upd: По стойкам и прочему. Рисование трехмерного кокпита на плоском экране, есть великое искусство в т.ч. и компромисса между соответствием оригиналу и непосредственно играбельностью. И не только, и даже не столько в автосимах. В авиа заморочки покруче будут. А искусство не всякому по плечу. Да чё там далеко ходить? Вон симбины, отлично справились с задачей в ГТР2 и при этом, полностью обгадились в Рэйс. Но это уже другая тема.

[Holden]

[Koss]

Alacc17
Ну не приувиличевай, вместо асперина здесь не гвозди, а успокоительная настойка - боль всё-таки снимает, хоть и и хуже асперина

Атмосферность однозначно падает. Я вот Лямбу вообще не могу взять, так как с капота этот обрубок ужасен. А на Корвете - как на Волге советской - солидно!

...Но для меня мод без кокпита - не мод. А сим - не сим...

Несомненно! Обязан быть! И чтобы спидометр, и все кнопочки. Но вот в гонках так хочется чувствовать машину полностью как в реале. С кабины я приспосабливаюсь, а с капота - как в реале. Тут даже теория никакая не нужна и геометрия: я же домой на гонку на своей машине еду.

Компромисс: вид из кабины - близкий к стеклу и чтобы как можно меньше было кабины и как можно больше вида. И приборы лучше при этом виртуальные, т.к. из-за желания показать реальные все перекосы и происходят! Да, В ГТР2 вопросы почти не возникают, в NR 2003 мне тоже минут 10 хватает чтобы навсегда вспомнить и привыкнуть. На во многих модах к рФактору как нарисуют с заднего сидения, так и хочется сразу добиться навсегда вида с капота, чтобы не было вопросов.

Скорее всего надо давать нереально-широкий диапазон регулировки этого вида. Чтобы я мог придвинуться лбом к лобовому стеклу - как раз туда, куда я и смотрю в реале. И споры скорее-всего сразу закончатся.

[Yuriy Babanov]

Скорее всего надо давать нереально-широкий диапазон регулировки этого вида. Чтобы я мог придвинуться лбом к лобовому стеклу - как раз туда, куда я и смотрю в реале. И споры скорее-всего сразу закончатся.

Всё это уже предусмотрено в нашем старом добром рФ: FOV

[Koss]

Гм, а ведь я когда-то знал об этом Да как-то разбаловался видом с капота и забыл. Большое спасибо что напомнил! Класс! То, о чём я и говорил. Обязательно попробую.

[Stason4eG]

Юра, я жду тебя ))