Авиация

[Slavik]

Угу, при современной дальности обнаружения радарами...

[Denton]

Это дальний ракетный бой, но пушки до сих пор ставят на истребители завоевания превосходства в воздухе.

[Slavik]

Да пилот ваще с собой и пистолет, а то и автомат берет.
Современная тактика не особо предусматривает пушечные дуэли. Это уж совсем крайняк.

[Denton]

А современная тактика, это всё таки по большей части теория, т.к. военных конфликтов, где авиация сторон была хотя бы сопоставима не было уже чёрт знает сколько.

Американцы во время войны во Вьетнаме тоже забили на ближний бой, как оказалось зря.

[Slavik]

Эффективность ракет сильно выросла с тех пор.
В ираке, в 91, только один самболь был добит пушкой, если мне память не изменяет. Да и с иракской стороны единственная победа в воздушном бою была достигнута с помощью старенькой Р-40.
Говорят бомбера-стратеги ставят настолько мощные помехи, что проблематично выполнить захват. Тут пушка может пригодиться.

[Denton]

В теории понятно, что эффективность ракет должна быть высокой, но тот же Ирак, это всё таки избиение младенца. Если мне память не изменяет у иракцев там были Миг 21 и Миг 23, у американцев ф 15, плюс палубники и всё это с последними модификациями.

[Slavik]

Ну ираку бы не помогло даже если у них Ф-22 были бы. Ибо самолет - это часть системы. Впрочем современные самолеты (МиГ-29 и СУ-24) они почти сразу перегнали в иран.
В глобальном конфликте неизвестно как будет. Говорят, что даже если бы США с СССР сошлись, запаса ракет на несколько дней активных боев только хватило бы. В этом и фича, что такие условия теоретические и скорее всего ими и остануться. Готовятся ныне к другим войнам.
Я неоднократно читал мнение, что пушку на тот же раптор поставили уже чисто по инерции по заказу военных, по консервативному принципу "что бы было".

[Denton]

Ну ираку бы не помогло даже если у них Ф-22 были бы.

Это понятно, но в таком случае, можно было проверить хотя бы тактику.

В глобальном конфликте неизвестно как будет. Говорят, что даже если бы США с СССР сошлись, запаса ракет на несколько дней активных боев только хватило бы. В этом и фича, что такие условия теоретические и скорее всего ими и остануться. Готовятся ныне к другим войнам.

Да, тем не менее пока приоритеты при создании техники остаются старыми.

Я неоднократно читал мнение, что пушку на тот же раптор поставили уже чисто по инерции по заказу военных, по консервативному принципу "что бы было".

Ну оно может быть и так, с другой стороны проверить то всё равно не получится, а отсутствие пушки когда она нужна, гораздо хуже чем её присутствие, когда она не нужна.

[Slavik]

Это понятно, но в таком случае, можно было проверить хотя бы тактику.

Да нельзя. Нужны АВАКСы, спутниковая поддержка, разведка, постановщики помех, заправщики, квалифицированный персонал для всего этого и т.д.

Да, тем не менее пока приоритеты при создании техники остаются старыми.

Ну почему, будущее просматривается совершенно отчетливо в виде беспилотников.

Ну оно может быть и так, с другой стороны проверить то всё равно не получится, а отсутствие пушки когда она нужна, гораздо хуже чем её присутствие, когда она не нужна.

Ну собственно поэтому ее и оставили. Но сила Ф-15, к примеру именно ДВБ. Про раптор и говорить нечего.

[Denton]

Да нельзя. Нужны АВАКСы, спутниковая поддержка, разведка, постановщики помех, заправщики, квалифицированный персонал для всего этого и т.д.

Хочешь сказать, что нельзя было бы проверить работоспособность ракет разной дальности и пушки в условиях боя?

Ну почему, будущее просматривается совершенно отчетливо в виде беспилотников.

ВОт пока разве что просматривается, т.к. реального самолёта пока нету, да и сложно сказать появится ли.

Ну собственно поэтому ее и оставили. Но сила Ф-15, к примеру именно ДВБ. Про раптор и говорить нечего.

Кстати как ДВБ расшифровывается, я терминологию уже не помню А то, что все современные истребители, это упор на ракетное вооружение понятно.

[Slavik]

Хочешь сказать, что нельзя было бы проверить работоспособность ракет разной дальности и пушки в условиях боя?

Что бы пускать ракеты цель нужно найти, захватить, выстрелить, и при всем при этом что бы тебя раньше не сбили. У ирака наземные радары наведения не смогли выполнить свою задачу. Ты, кстати, не играл в авиасимы никогда? Конкретно этот lockon.ru
Эти чуваки пентагону настольный сим А-10 для реальных пилотов сделали. Очень советую, поймешь все про военную авиацию, какие проблемы стоят в тактике, в технике. Я на автосимы забил после него...

ВОт пока разве что просматривается, т.к. реального самолёта пока нету, да и сложно сказать появится ли.

Уже воюют вовсю... В том, что это будущее сомнений нет ни у кого.

Кстати как ДВБ расшифровывается, я терминологию уже не помню А то, что все современные истребители, это упор на ракетное вооружение понятно.

Дальний воздушный бой.

[Slavik]

http://www.youtube.com/watch?v=eeL2hkX_nKY

[Slavik]

а это про беспилотники
http://www.youtube.com/watch?v=wWUR3sgKUV8

[Slavik]

последнее промо видео новой версии lock on: black shark
http://www.youtube.com/watch?v=AK4flc6WUxo

чуваки реально круто их делают, на сайте можно в хорошем качестве скачать

[Denton]

Уже воюют вовсю... В том, что это будущее сомнений нет ни у кого.

Я имел ввиду истребители завоевания превосходства в воздухе.

Что бы пускать ракеты цель нужно найти, захватить, выстрелить, и при всем при этом что бы тебя раньше не сбили. У ирака наземные радары наведения не смогли выполнить свою задачу.]

Это понятно, тем не менее, если рассматривать сферического коня в вакууме, т.е. ф-22 у Ирака, то шансы завязать средний/ближний воздушный бой всё таки имеются.

Ты, кстати, не играл в авиасимы никогда?

Пробовал Фланкер 2.0, но он у меня глючил по страшному, а до Лок Он так руки и не дошли.

Ролики завтра посмотрю.

[Slavik]

Я имел ввиду истребители завоевания превосходства в воздухе.

Ну 6 поколение будет беспилотным, наверняка. Разработки американцами беспилотной темы ведутся во всю.

Это понятно, тем не менее, если рассматривать сферического коня в вакууме, т.е. ф-22 у Ирака, то шансы завязать средний/ближний воздушный бой всё таки имеются.

Да не, Мигарь 25 сбил ведь Хорнет, это понятно, что шансы всегда существуют. С Ф-22 определенно шансы повыше бы были. Может даже десяток-другой самолетов коалиции бы завалили.

Пробовал Фланкер 2.0, но он у меня глючил по страшному, а до Лок Он так руки и не дошли.

Ну black shark пока не вышел, последняя версия "горячие скалы", я тебе очень советую, игруха требовательная к ресурсам, но того стоит. Я вообще перестал в автосимы играть, ибо не так интересно.

[Denton]

Ну 6 поколение будет беспилотным, наверняка. Разработки американцами беспилотной темы ведутся во всю.

Всё таки сомневаюсь, уж очень сложная задача по созданию мозгов такого самолёта.

Да не, Мигарь 25 сбил ведь Хорнет, это понятно, что шансы всегда существуют. С Ф-22 определенно шансы повыше бы были. Может даже десяток-другой самолетов коалиции бы завалили.

Так я об этом говорил, что можно было бы проверить тактику боя в реальных условиях.

Ну black shark пока не вышел, последняя версия "горячие скалы", я тебе очень советую, игруха требовательная к ресурсам, но того стоит. Я вообще перестал в автосимы играть, ибо не так интересно.

НУ ресурсы не проблема . Как выйдет посмотрю