Чейзеры и ШБ

[Jacky]

А почему все считают, что лучший = быстрый??
лучший = быстрый + аккуратный. Если ты выигрываешь расталкивая всех, то ты не лучший, а нахальный.
Вот ответьте мне на вопрос, если по сути чейз -- отдельный чемпионат, то почему ШБ обнуляем только у чейзеров?? Почему не у 2-го, 7-го и 24-го?? Если обнулять чейзрам, то обнулять всем, разч емпионат другой уже...
Кроме того, выпавших из чейза с самого старта вроде нет. Так что мешает чейзерам не выпадать из чейза по ходу чейза, то есть ехать акуратнее??

[Forza]

понимаю НХ который хочет воспользоваться неожиданно_выпавшим_возможным_случаем поездить в чейсе на равне с аккуратными чейсерами
то что по очкам выше 5 места остальные не поднимуться это и так понятно, но не надо вобще из нас делать зрителей.
отдельный чемпионат... все по новому... может и гонку отдельную хотите ездить? хотя наверное нет... НХ упоминал какие-то интрижки когда массовка...

[madlopt]

Нельзя не признать, в словах Жаки есть трезвая мысль. Если бы некоторым близким к чейзу гонщикам обнулили ШБ в своё время, они бы могли попасть в чейз. Они могут задать вопрос: "Нам не обнулили тогда, так почему обнулять другим сейчас?", и будут правы.

[NascarHeart]

понимаю НХ который хочет воспользоваться неожиданно_выпавшим_возможным_случаем поездить в чейсе на равне с аккуратными чейсерами

Форза, я на клоунов внимания не обращаю Но клаунадь в другом месте, глаза не мазоль.

Jacky, со старта выпадают два человека сразу! И, если всем так будет хорошо, давайте перед чейзом обнулим шб всем. Я думаю, против этого никто не будет?

[NascarHeart]

Нельзя не признать, в словах Жаки есть трезвая мысль. Если бы некоторым близким к чейзу гонщикам обнулили ШБ в своё время, они бы могли попасть в чейз. Они могут задать вопрос: "Нам не обнулили тогда, так почему обнулять другим сейчас?", и будут правы.

Потому чтодругие попали в чейз.

[Jacky]

Что я тебе скажу, ты знал о последствиях когда ехал Соному, ты знал, что одна неосторожность и будет ДК на чейзовую гонку. Однако все-равно ошибся каким-то образом. Если бы Алекс не наикался по этому поводу, ИМХО, все бы все восприняли как есть, безовсяких если, или, кабы, да вот так...
Если уж дальше додумывать идею с обнулением ШБ чейзеров, то тогда им вообще нельзя начислять ШБ, они же в чейзе, они же выпадут если ошибутся 2 раза на одной трассе, или по 1 разу на 2-х трассах...

[Forza]

НХ, чейс это не спасение от шб (надеюсь так и останется). попав туда это не значит что к концу чемпионата у пятерки чейсеров будет разрыв в 10-20 очков. это значит что вы получили гарантию на как минимум 5-е место. кому надо было ехали осторожно, а не рвались в чейс применяя действия за которые могли получить шб.
и вобще толку от того что ты получишь 0 шб, все равно Фролов выиграет. или 2-3 или 5 место это огромная разница для тебя?

[NascarHeart]

Что я тебе скажу, ты знал о последствиях когда ехал Соному, ты знал, что одна неосторожность и будет ДК на чейзовую гонку

Я убился об стену. Чтобы не продолжать гонку. И вывесили жф. Это, блин, круто.

[Forza]

Я убился об стену. Чтобы не продолжать гонку. И вывесили жф. Это, блин, круто.

а остановиться и выйти не получается?

[NascarHeart]

все равно Фролов выиграет

Давай спросим у него?

[madlopt]

Лучше посмотрим.

[Globetrotter]

Что-то мне подсказывает, что для того, что бы не продолжать гонку - не обязательно убиваться об стену...
Или я не прав?)

[Сержио]

... все равно Фролов выиграет...

А можно, хоть побороться за первое? Может у него и спросим?

[Forza]

ну все, после ваших "спросов" и "посмотров" начнет поддаваться

[madlopt]

Поддаваться? Хехе, щаззз.

[JohnyGTP]

помоему весь спор идет лишь от одного раздражителя. Т.е. если вырубить эту проблему с корнем, то не будет таких веток и таких споров. Раздражитель этот - ШБ.
Именно поэтому проголосовал за первое. Мое мнение ШБ быть недолжно. Они не уменьшают ЖФ в гонках. Они просто держат в страхе всех гонщиков. Некоторые на трудных трассах едут специально в хвосте пеллетона еле еле лижбы не схлопотать ШБ за неудачный маневр и не дай бог оказаца одним из участников коушена.
Это разве гонки? От них не получаешь того ради чего мы все ездим.

Для меня 2 претендента на титул, Фролов и НХ (даже если он пропускает гонку)

[madlopt]

Конечно же Калифорния (и подобные) была лучшей гонкой сезона, никто ничего не боялся, на суперспидвее ехали всю гонку за пейс-каром, вот это я понимаю гонки, вот ради этого мы ездим!

[madlopt]

ЖФ стало меньше, гонщики стали ездить аккуратнее и это факт, кто бы что мне не рассказывал.

[JohnyGTP]

ЖФ стало меньше, гонщики стали ездить аккуратнее и это факт, кто бы что мне не рассказывал.

мы стали ездить аккуратнее не из за ШБ, а из за опыта полученого в предыдущих гонках.

Лично для меня! Эти ШБ никак не останавливают при маневрах, я не думаю "Йоп, я щас вот лезу а ведь если что то получу ШБ" Я ТАК НЕ ДУМАЮ! у меня таких мыслей нет в голове вообще! я забываю про эти ШБ во время гонки, Яеду как еду, я стараюсь трезво оценить ситуацию при обгоне или при пропуске, я знаю на что я способен в тот момент, я знаю в каком состоянии моя машина и резина, и я знаю чего ожидать. Я как атаковал так и буду атаковать (и пофиг что у меня было 2 DQ в этом сезоне). Все ЖФ произходят не специально, просто нехватает опыта и чуства машины. А ЖФ когда небыло аварий и НИКТО! не постарадал вообще нужно оставлять без внимания. ШБ за такие ЖФ - БРЕД!!!
Получается что человек получает штраф за то, что придется теперь блин тащица 3 круга за пейс-каром. Беда какая.

Таково мое мнение, ШБ быть не должно! Тем более таких как сейчас - просто убийственных.

[Frank]

madlopt, лучше сними опрос, не делай из чемпионата посмешище.

Верно, очень верно!

Лёх, ты встаёшь на опасный путь - угодить как можно большему числу людей. История ХХ века показала к чему это приводит. В общем, моё отношение к опросам ты знаешь - администрация должна быть сама в состоянии понимать как надо. Последовательно, безжалостно стоять на выработанных с таким трудом правилах. Не так уж и долго до ИНЛ5. Там - всё что угодно. Твоей Лиге всего-ничего, никто как в Чейсом в NASCAR Cup беситься не будет

Выяснять общие мнение бессмысленно.
Всем по большому счёту наплевать, а навредить дело приятное.
В чейз попали только 5 человек, так пусть они и решают.

Ага, и вообще сами ездят по своим правилам...

Позиция Тика чисто эгоистическая, точно также, как и у остальных Рассуждая таким же эгоистическим образом, я прихожу к выводу, что ничего менять не надо, здоровее буду

Неужели дошло?

фактически, они будут для массовки

Для массовки они были бы, если бы вам иначе начислялись очки за каждую гонку Чейса.

ЖФ стало меньше, гонщики стали ездить аккуратнее и это факт, кто бы что мне не рассказывал.

Факт, полностью согласен.

[Ligier]

Не смог осилить все подробности что наваляли пока меня не было.
Но скажу несколько вещей.

Насчёт аккуратности.
Честно говоря я даже непомню когда я последний раз в PRO CUP вынес соперника.
Все гонки я стараясь ехать так, что-бы не допускать шансов на контакт.
Но у меня постоянные ШБ.Откуда?
Правильно, бывает меня разворачивает на трассе, и получается коушен.
При этом я некого не задеваю.
Например если я ошибусь в Дайтоне, и меня вынесет с трассы, я получаю DQ...
Так всё плохо? Разве это называется беспредел на трассе?

Нужно сделать систему ШБ более гибкой.
Давать за "самостоятельные" развороты 0.5 ШБ.

[madlopt]

Лёх, ты встаёшь на опасный путь - угодить как можно большему числу людей.

Каркай поменьше.

В общем, моё отношение к опросам ты знаешь - администрация должна быть сама в состоянии понимать как надо.

Опрос - это возможность для всех, а не показатель несостоятельности администрации, как бы тебе не хотелось в это верить.

Последовательно, безжалостно стоять на выработанных с таким трудом правилах. Не так уж и долго до ИНЛ5. Там - всё что угодно.

Спасибо за мнение, но я сам разберусь.

Твоей Лиге всего-ничего

Ты не найдёшь в рунете ни одного онлайн-чемпионата, который бы просуществовал 4 года подряд (когда я начинал, Автосима ещё не было в помине, русский чемпионат RNC пришёл в упадок после 1-2 лет существования, а в Украине вообще не было сим-рейсерства), у буржуев, может быть и найдёшь, но это единицы и это непопулярные чемпионаты. В онлайне всё намного быстрее рождается и умирает.

[madlopt]

ШБ за такие ЖФ - БРЕД!!!

А катать 40 кругов по Инфинеону под ЖФ - это разве не бред?
Я уже который раз вспоминаю гонку в Глене, второго чемпионата. Там было 14 кругов под ЖФ из 32х, я палил шины за 3 круга, то есть 3 круга и мне уже надо было заезжать на пит на смену шин, ездить не умел совершенно, но я пришёл на 3м месте к финишу только благодаря тому, что постоянно были ЖФ - ЭТО НЕ БРЕД?

[Ligier]

А катать 40 кругов по Инфинеону под ЖФ - это разве не бред?

ЖФ разные бывают.
Вот меня например развернуло.Кого то-же.
А были проишествия когда на торможение кто-то грубо влетал в пелетон
Это очень разные вещи.

[madlopt]

ЖФ разные бывают.
Вот меня например развернуло.Кого то-же.
А были проишествия когда на торможение кто-то грубо влетал в пелетон
Это очень разные вещи.

И для этого существую правила. Отдельно штрафуются инициаторы коушенов, отдельно штрафуются врекеры по протестам. Не подаёте протесты - значит вам всёравно.

[Bio]

Мне кажется систему начисления ШБ надо будет в любом случае пересмотреть, но уже после окончания сезона. Очевидно, что не все гладко. Может имеет смысл отказаться от ШБ и просто отнимать очки после гонки? Сейчас мне это больше нравится. Тут еще один момент: пропустить одну конкретную гонку из-за ШБ теоритически могут больше половины участников чемпа и что это тогда будет за гонка? Мне лично интересно бороться когда все сильные участники в гонке.

Вообщем все это надо будет обсудить в предложениях к следующему сезону.

[madlopt]

Мне кажется систему начисления ШБ надо будет в любом случае пересмотреть, но уже после окончания сезона. Очевидно, что не все гладко. Может имеет смысл отказаться от ШБ и просто отнимать очки после гонки?

Смысл какраз охладить пыл, а очками в чемпионате это достигается слабо, если ты помнишь, первые 3 чемпионата у нас были штрафы исключительно очками в зачёте.

Тут еще один момент: пропустить одну конкретную гонку из-за ШБ теоритически могут больше половины участников чемпа и что это тогда будет за гонка? Мне лично интересно бороться когда все сильные участники в гонке.

Так многие думали, когда мы вводили ШБ, но этого нет.

[Bio]

конечно аргументы можно привести и за ШБ и против, но одно мне очевидно - ШБ - это не на пользу конкуренции и народ вынужден пропускать гонки. Поэтому я предлагаю вернуться к штрафам по очкам. Может быть стоит ужесточить штрафы и отнимать больше очков. Наказание, в принципе, можно сделать примерно равнозначное по сумме потерянных очков, но зато в гонке будут все. Вот к этому надо стремиться имхо.

[madlopt]

конечно аргументы можно привести и за ШБ и против, но одно мне очевидно - ШБ - это не на пользу конкуренции и народ вынужден пропускать гонки. Поэтому я предлагаю вернуться к штрафам по очкам. Может быть стоит ужесточить штрафы и отнимать больше очков. Наказание, в принципе, можно сделать примерно равнозначное по сумме потерянных очков, но зато в гонке будут все. Вот к этому надо стремиться имхо.

Это перенеси в предложения по 5 сезону.
Но я не вижу здесь аргументов против того, что ШБ работают, гонки показывают, что они работают.

[madlopt]

Мнения разделились. Поэтому всё остаётся, как написано в правила до конца текущего сезона.
Саша Чистов и НХ выпадают из борьбы за чемпионство, т.к пропускают гонку в Дайтоне, но борятся между собой за 4 место в чемпионате (а также есть командные интересы).
Надеюсь, что Женя Дмитриев и Тик смогут составить конкуренцию Сергею Фролову.