Эндуро Чемп

[Riskoff]

Не имеет никакого значения происхождение слова, имеет значение соответствие онлайн-чемпионата реальным и не до конца, а с учётом возможностей и реалий онлайн-игры.

Как это, не имеет значения? Эдак можно и без эндуро обойтись. Зачем нам тогда многочасовые гонки?

Да, реальные чемпионаты - это хорошо. Но тогда нам надо и историю вспомнить, дабы понять, откуда растут ноги со сменой пилотов. Когда-то никаких ограничений не было. До сих пор известен случай, когда герой-одиночка попробовал проехать самостоятельно 24 часа Ле-Мана, да потерял сознание за полчаса до финиша. Потому и делают замены в современном спорте - чтобы люди не калечились. У он-лайне таких проблем нет. Перегрузок мы не испытываем, устаём много меньше, а если и устаём с потерей концентрации, то наши ошибки не приводят к травмам, или смертям гонщиков и зрителей.

Командная работа двух-трёх гонщиков экипажа - это современная производная эндуро, но не суть энудро. Суть эндуро в выносливости. Да взять тот же почивший в бозе Париж-Дакар. Мотоциклисты называли эту гонку не ралли-рейдом, а эндуро и были абсолютно правы. И никакие другие гонщики за рулём одного мотоцикла не сменялись.

Я не думаю, что ты настолько не умеешь настраивать машину (тем более вместе с Антоном), что за месяц не сможешь найти нужных настроек.

Проблема не в настройке, а в езде на чужой настройке. Антон теряет на моих настройках по 2-3 секунды с круга. Я на его - 3-4, при этом едва удерживаясь на трассе.

Мы дилетанты в реальных профессиональных гонках на выносливость, но причём здесь онлайн? Я сомневаюсь, что ты или Антон дилетанты в этом деле.

Я - дилетант в он-лайн. Это общеизвестно. 1 нормальный финиш в четырёх стартах - не самая лучшая статистика. Однако ты явно не об он-лайн сериях говорил, ибо оные не проводились десятилетиями. А раз уж ты ссылаешься на исторический опыт реальных гонок, то должен иметь ввиду историческую подоплёку "командного взаимодействия". Как я уже не раз показал, эндуро и командная работа - суть не одно и то же. Тем более, это не одно и то же в он-лайн, ибо виртуальные гонки не могут убить.

Экипаж - это минимум 2 человека, как 2мя людьми может пилотировать один человек?

Ну, извини, не то слово написал.

Дело не в том что там или здесь преимущество, дело в том, чтоб все было в равных условиях.

Равные условия регулируются соблюдением правил. Если в правилах будет разрешено пилотировать болид как одному, так и вдвоём – это будут равные условия. Если правила будут запрещать участие одному пилоту на протяжении всей гонки – это тоже будут равные условия. А вот если правила будут говорить об одном, а выполнятся нечто другое некоторыми из лиц, то тогда это уже неравные условия.

Что ты в данном случае подразумеваешь под равными условиями – я не могу понять, так как условия всегда равные, когда строго соблюдаются правила. Ежели ты говоришь о равных условиях, как о равных периодах пилотирования болидом, то тут опять грабли. Разные машины и разные настройки – являются ли они равными условиями в подобном контексте? Разумеется, что нет. Даже разные устройства управления в данном контексте – не равные условия. Да в мире вообще нет равных условий! У нас ДНК разные.

Пару найдём, познакомим, не найдёт пару максимум один гонщик.

Если бы всё было так просто, в мире не было бы насилия и войн...

Рискофф и Антон, ну вот хочется вам по одиночке катать и всё тут, единственная объективная причина - это ваше желание, других я пока не увидел. А я хочу сделать чемпионат со сменой гонщиков, думаю, что всё получится. Здесь важна будет командная работа, чего вы с Антоном почему-то так боитесь.

Тут одно из двух: либо мы с Антоном боимся делить машину (что оправдано), либо прочие пилоты боятся своей неспособности продержаться за рулём достаточно долго.

Моих объективных причин в пользу разрешения правила одного пилота - масса. Я их уже на 20 килобайт расписал, причин этих, объективных, на истмате и логике основанных. Да, желание ехать одному есть. Почему бы нет? Да потому, что у тебя отличное желание. И это тоже объективно, и действительно ограничивается лишь желанием.

В общем, как скажешь – так и будет, я не спорю. Главное, чтобы людей в чемпионате было больше – в этом мы заинтересованы одинаково. Но вот беда... Вот сейчас Антону, например, правило двух пилотов не понравится. Тогда я останусь без команды. Могло быть в чемпионате на две машины больше, а будет на нуль больше.

[madlopt]

Как это, не имеет значения? Эдак можно и без эндуро обойтись. Зачем нам тогда многочасовые гонки?

Слово - это не серия и не гонки А ещё, "эндуро" - это класс кроссовых мотоциклов.

Да, реальные чемпионаты - это хорошо. Но тогда нам надо и историю вспомнить, дабы понять, откуда растут ноги со сменой пилотов. Когда-то никаких ограничений не было. До сих пор известен случай, когда герой-одиночка попробовал проехать самостоятельно 24 часа Ле-Мана, да потерял сознание за полчаса до финиша. Потому и делают замены в современном спорте - чтобы люди не калечились. У он-лайне таких проблем нет. Перегрузок мы не испытываем, устаём много меньше, а если и устаём с потерей концентрации, то наши ошибки не приводят к травмам, или смертям гонщиков и зрителей.

У нас гонки в любом случае будут короче, но почему бы в это время не сделать всё, что в реале? То есть провести ускоренный эндуранс.

Командная работа двух-трёх гонщиков экипажа - это современная производная эндуро, но не суть энудро. Суть эндуро в выносливости. Да взять тот же почивший в бозе Париж-Дакар. Мотоциклисты называли эту гонку не ралли-рейдом, а эндуро и были абсолютно правы. И никакие другие гонщики за рулём одного мотоцикла не сменялись.

Философствовать можно много и дого, только вот ты так не ответишь новичку коротко и ясно на вопрос:"А почему вы все едите в одиночку, если в реале не так?".
Дакар никуда не почил, сменился маршрут.
Впервые слышу, вот то, что там были мотоциклы класса эндуро - это да. Ну и сравнивать кольцо и ралли-рейды некоректно.

Проблема не в настройке, а в езде на чужой настройке. Антон теряет на моих настройках по 2-3 секунды с круга. Я на его - 3-4, при этом едва удерживаясь на трассе.
.

Так сделайте одну настройку на двоих.

то ты в данном случае подразумеваешь под равными условиями – я не могу понять, так как условия всегда равные, когда строго соблюдаются правила. Ежели ты говоришь о равных условиях, как о равных периодах пилотирования болидом, то тут опять грабли. Разные машины и разные настройки – являются ли они равными условиями в подобном контексте? Разумеется, что нет. Даже разные устройства управления в данном контексте – не равные условия. Да в мире вообще нет равных условий! У нас ДНК разные.

Я считаю, что разрешить ехать одному всю гонку - это не совсем равные условия, хотя с некоторыми условиями это допустимо.

Если бы всё было так просто, в мире не было бы насилия и войн...

Для начала не стоит всё усложнять и относиться проще и оптимистичнее

Тут одно из двух: либо мы с Антоном боимся делить машину (что оправдано), либо прочие пилоты боятся своей неспособности продержаться за рулём достаточно долго.

Я думаю, ни то ни другое.

В общем, как скажешь – так и будет, я не спорю. Главное, чтобы людей в чемпионате было больше – в этом мы заинтересованы одинаково. Но вот беда... Вот сейчас Антону, например, правило двух пилотов не понравится. Тогда я останусь без команды. Могло быть в чемпионате на две машины больше, а будет на нуль больше.

Ведь всем не угодишь.

[Advance Racing]

Блин, ну не хочу я на Листере ехать.....если поеду - то только на Маке....

Короче - набор в экипаж, если второй пилот на Макларен выйдет на петле из 7 минут - я его беру

[Advance Racing]

Хотя готов пойти на компромис - если мне разрешат проехать 70% дистанции минимум

[Advance Racing]

1.5 часа - это не спринт. Зато у нас будет командная работа.

Леш, ну давай мы 4 пилота в экипаж заявим - будем лететь как ненормальные. Пока вы за полтора вымотаетесь

[Advance Racing]

Я за следующие трассы: Спа, Ле Ман(причем не охота ехать версию 72-86 из-за длиннющей прямой), Дайтона, Zandvoort MMM и Brno, еще Донингтон можно.

Вопрос: какой сервер будет, конфигурация и скорость инета?

Зандворт - скучный....тем более что в современной конфигурации - трасса кроме Тарзана больше ничем неинтересна. Брно - типичный автодром, по которому уже столько наездили, что блевать тянет. А про Донингтон - вообще молчу....я его с закрытыми глазами скоро проехать смогу....так что на этих трассах я не поеду точно - они мне неинтересны

[madlopt]

....так что на этих трассах я не поеду точно - они мне неинтересны

У меня такое впечатление, что тебе вообще ездить стало неинтересно

Леш, ну давай мы 4 пилота в экипаж заявим - будем лететь как ненормальные. Пока вы за полтора вымотаетесь

Не вопрос.

[Advance Racing]

Есть трассы с изюминкой, а есть те, которые пихают в каждый сим.....какой интерес ехать по Брно - которая есть как минимум в 3-4 симах или по Донингтону, который есть везде......

[madlopt]

Это что поездка на курорт чтоли или культ.поход? Это гонки и гонки с гонщиками, а не с трассой. Я понимаю, что трасса может надоесть, но до такой степени, чтобы на ней не ездить...это я не понимаю. Я три года гоняюсь на одном картодроме, редко выезжая в другие города, знаешь, мне не надоело.

[Advance Racing]

мало гоняешься а я по тому же Донингтону уже 9 лет гоняюсь

[madlopt]

мало гоняешься а я по тому же Донингтону уже 9 лет гоняюсь

Я гоняюсь во всех соревнованиях, а они каждую неделю проводятся.

Антон, так может тогда стоит завязать, ты ж уже пенсионер, надоело наверное жуть как.

[Advance Racing]

Леш, я не понимаю стремления включить в календарь не те трассы которые действительно стали известными - а руководствуясь какими то реальными сериями или личной симпатией

[Riskoff]

Слово - это не серия и не гонки

Слово несёт смысл. Для того они и придуманы, слова-то. То слово, что в заголовке темы - "эндуро" - означает "гонки на выносливость". И ни слова про обязанность делить машину.

У нас гонки в любом случае будут короче, но почему бы в это время не сделать всё, что в реале? То есть провести ускоренный эндуранс.

Что есть реал? Смесь FIA GT и ALMS - это анрил, между прочим.

Философствовать можно много и дого, только вот ты так не ответишь новичку коротко и ясно на вопрос:"А почему вы все едите в одиночку, если в реале не так?".

Я не философствую, а пишу о так любимом народом "реале", то есть о том, что было и есть на самом деле. А ответ на вопрос я дам. Короткий и ясный. Мы все едем эндуро в одиночку потому, что именно так и было в реале - в этом есть смысл эндуро - гонок на выносливость.

Дакар никуда не почил, сменился маршрут.

Конечно. Я и не говорил о том, что Дакар почил. Я говорил о том, что почил Париж-Дакар. Будь внимательнее.

Впервые слышу, вот то, что там были мотоциклы класса эндуро - это да.

Будь внимательнее. Я ни слова не написал о том, что в Париж-Дакаре были мотоциклы класса "эндуро". Я говорил о том, как это соревнование называют мотоциклисты.

Ну и сравнивать кольцо и ралли-рейды некоректно.

Сопоставлять эндуро и обязательную смену пилотов тоже некорректно.

Так сделайте одну настройку на двоих.

Катаемся вместе уже 8 лет - пока ещё ни разу не получилось.

Я считаю, что разрешить ехать одному всю гонку - это не совсем равные условия, хотя с некоторыми условиями это допустимо.

Это субъективно. Однако, как я уже заметил, неравные условия случаются лишь тогда, когда кто-то оказывается на особом положении, в обход правил. Наличие правил и их соблюдение для всех - это и есть равные условия, вне зависимости от содержания правил. Поэтому я совсем не понимаю твоей аргументации. Могу я второй раз попросить тебя дать твоё понимание "равных условий" более подробно?

Опять же я до сих пор не увидел ни одного понятного и рационального объяснения причин, по которым езда одному на протяжении всей гонки не является равным условием. Хотелось бы выслушать эти объяснения.

Ведь всем не угодишь.

Угодить можно всем, если у всех развито логическое мышление. Людей без логического мышления можно не принимать в расчёт, ввиду иррациональности их желаний. Однако любой логический и правильно обоснованный довод без труда переубедит заблуждение мыслящего человека, свободного от лишних эмоций.


P.S. А вообще, идём к абсурду. Запрещать ехать на выносливость в эндуро - это то же самое, как если бы штангистам запретили бы поднимать больше ста килограмм.

[Advance Racing]

Олег, неравенство условий в том, что кто то подберет настройку для двоих и будут валить по полтора часа, а следующие полтора трястись как бы второй валящий не убил машину, а в это время кто то на настройке для себя будет ехать все 3 часа, устав поболее чем те кто валят по полтора....

[madlopt]

Леш, я не понимаю стремления включить в календарь не те трассы которые действительно стали известными - а руководствуясь какими то реальными сериями или личной симпатией

А я не понимаю езды на трассе, на которой уже не ездят
Себринг, Спа, Ле-Ман, Роуд Америка, Роуд Атланта, Лагуна Сека, какая из этих трасс не стала известной? Что значит личной симпатией? Ты чтоли не руководствуешься личной симпатией при выборе трасс? Я точно также, повторяю последний раз, выбирать будем голосованием.

[madlopt]

...

Олег, я не буду отвечать, т.к. не вижу смысла дальнейшего разговора

[madlopt]

Это конечно не окончательный вариант и машина в гонке не грузится, кривые колёса, но по крайней мере у меня уже что-то получается

[Ligier]

Это конечно не окончательный вариант и машина в гонке не грузится, кривые колёса, но по крайней мере у меня уже что-то получается

Сам делал?

[Advance Racing]

А я не понимаю езды на трассе, на которой уже не ездят

По Петле соревнования проводят в несколько раз чаще чем по всем тобой перечисленным трассам вместе взятым

[Advance Racing]

http://www.youtube.com/watch?v=ocyqB5NbMTQ

Это фрагмент так называемой гонки туринга среди любителей по трассе, по которой уже не ездят

[Ligier]

http://www.youtube.com/watch?v=ocyqB5NbMTQ

Это фрагмент так называемой гонки туринга среди любителей по трассе, по которой уже не ездят

Это вроде все знают

[madlopt]

Пустовалов, ты любишь "Черниговское" пиво? Нет? А я люблю, так мы будем об этом спорить? На вкус и цвет все фломастеры разные. Для тех кто в танке, повторяю уже в который раз: ТРАССЫ БУДУТ ВЫБРАНЫ ГОЛОСОВАНИЕМ!
И более на эту тему я не отвечаю.

2 Ligier

Нет, это конверсия с F1Ch.

[Advance Racing]

Северную Петлю в календаре и возможность ехать всю гонку одному

[Advance Racing]

и кстати черниговское пиво я тоже люблю

[madlopt]

Северную Петлю в календаре и возможность ехать всю гонку одному

ОК, не вопрос, только в чемпионате будешь не один ты, перечитай мой пост, я отредактировал.

[Advance Racing]

уже перечитал и ответил

[Moged]

Это конечно не окончательный вариант и машина в гонке не грузится, кривые колёса, но по крайней мере у меня уже что-то получается

Слухай, закинь плиз оригинал из Ф1Ч и полученную конверсию на Женералевский ФТП (или еще куда), я качну и попробую помучить... мож че выйдет

ПыСы Кривые колеса - это вероятно файл подвески косячный

[madlopt]

Слухай, закинь плиз оригинал из Ф1Ч и полученную конверсию на Женералевский ФТП (или еще куда), я качну и попробую помучить... мож че выйдет

ПыСы Кривые колеса - это вероятно файл подвески косячный

Закину.
Могед, кривые колёса - это не проболема, проблема в том, что не грузятся текстуры в гонке и из-за этого вся модель, хотя, в меню, как видишь, всё ок. Чтобы не придумывать велосипед, я взял Лолу с Мода SCC(ALMS2001), втулил всё что нужно и не нужно в MAS-файл, и заменил индекс кусков моделей из которых она собирается, на нужный. Дело в том, что вот это ненужное занимает много, сначала пропучался с недостатком материалов для модельки, не понятно было, какие нужны, поэтому я всё, что было в масах в Ф1Ч впихнул в MAS Лолы, получилось 55Мб.

[madlopt]

Закину.

Чё это я сказал закину, если 55Мб не так уже и закинешь...не важно, я разобрался, проблема в том, что анимацию типа фар, дисплея конвертило хреново, и нужно всё переделывать, а это морока та ещё. Но машину без кокпита выпустить на трассу я смог

[Advance Racing]

а нафига туда ВР конверить?
Я тогда Пежо 905 конвертить буду