NR2003 или RFactor. Дискуссия на тему овалов

[madlopt]

Вчера, пользуясь отсутствием инета очередной день, покатал SCE.
Это мод??? Что по мне - сделана как полноценная игра не хужее АРКИ.
Вобщем впечатление от интерфейса достаточно приятные, хотя есть конечно элементы неудобства.

А мне не нравятся эти красоты дурацкие, ну зачем менять интерфейс так кардинально? Игроку главное - играть, гонять, зачем под каждый мод заново осваивать меню? Это ИМХО бред. В АРКЕ по крайней мере это оправдано, там это названо отдельной игрой, а не модом.

Торможение, поворот, газ...стенка. Да, Эд, вспоминайка прошлый сезон ИНЛ и андерстирные easy сеты.

Мы на fast ехали

Да это не нр2003, но кто сказал, что нр2003 - это эталон???

Время.

а что значит не чувствуется вес???? В чем это проявляется???
Что по мне то вес наоборот чувствуется. Чувствуется, что на эти 4 колеса давит полторы тонны, столько, сколько ф-1 со всей своей аэродинамикой достигает на скоростях за 200-250 км/ч.

Я объяснил как мог. Ты то должен понять.

а что значит "из головы" и "из нр2003"???

US Pits - это заядлые наскарюги, которые сделали кучу модов и трасс для NR2003 и так же делают это для rFactor, там люди понимают, что делают. Они первые разпотрошили NR2003 и открыли всю физику, благодаря этому создали мод GTP, но iRacing уже тогда существовал и они запретили им это распространять, они всю инфу об этом убрали и никому не дают, им самим то же что-либо делать в этом направлении запрещено. В общем, эти люди признаны спецами по НАСКАР в сим-рейсинге.

лишь бы всунуть в кого то

А я не верю рекламе, а ты обманываешь себя. Я думал как-то надуть тебя, сделать сборку из понравившихся тебе модов, склеить так, что бы не было заметно, что это сборка, назвать новым модом, заставку можно сделать, меню поменять, хрен ли бы ты отличил, прибежал бы и раскричал по всему форуму, мол давайте ехать на нём чемпионат Я просто уверен, что так и было бы.

[Moged]

Мы на fast ехали

Склероз

US Pits - это заядлые наскарюги, которые сделали кучу модов и трасс для NR2003 и так же делают это для rFactor, там люди понимают, что делают. Они первые разпотрошили NR2003 и открыли всю физику, благодаря этому создали мод GTP, но iRacing уже тогда существовал и они запретили им это распространять, они всю инфу об этом убрали и никому не дают, им самим то же что-либо делать в этом направлении запрещено. В общем, эти люди признаны спецами по НАСКАР в сим-рейсинге.

Весомый аргумент.
Значит придется ознакомится и с их творчеством, а то их мод как-то мимо меня прошел.

Время.

мне в нр2003 многое не нравится именно в части физики.
Поэтому при всем уважении к данному продукту считать его эталонным не могу.
Надо кстати будет сравнить ощущения с iRacing.

Я объяснил как мог. Ты то должен понять.

ну вот не понимаю я.

[madlopt]

мне в нр2003 многое не нравится именно в части физики.
Поэтому при всем уважении к данному продукту считать его эталонным не могу.
Надо кстати будет сравнить ощущения с iRacing.

Расскажи, что именно не нравится?
iRacing лучше, вопросов нет, это новый NR2003.

[КБНСП]

А я не верю рекламе, а ты обманываешь себя. Я думал как-то надуть тебя, сделать сборку из понравившихся тебе модов, склеить так, что бы не было заметно, что это сборка, назвать новым модом, заставку можно сделать, меню поменять, хрен ли бы ты отличил, прибежал бы и раскричал по всему форуму, мол давайте ехать на нём чемпионат Я просто уверен, что так и было бы.

а я тебе как мододелателю не доверяю, в точности так же как и тем дяденькам из-за бугра которые моды клепают, так почему же я должен принимать на веру то что переделал один неспециалист из того что сделал другой неспец?

[madlopt]

ну вот не понимаю я.

Попробую объяснить. В реальной машине ты всё чувствуешь 5й точкой. А в игре вместо этого есть визуальные и звуковые эффекты, которые есть реакцией на твои манипулирования игровым контроллером. Так вот именно та самая реакция не соответствует с ожидаемой мною. я не понимаю почему машина ведёт себя так, а не иначе. В НР2003 я всё понимаю, как и в реале, где и понимать в принципе не надо, так как всё сам чувствуешь.

[madlopt]

а я тебе как мододелателю не доверяю, в точности так же как и тем дяденькам из-за бугра которые моды клепают,

А я и не мододелатель А про дядек из-за бугра ты помоему погорячился. Если ты им не доверяешь, то почему ездишь на их модах?

так почему же я должен принимать на веру то что переделал один неспециалист из того что сделал другой неспец?

В том-то и дело, что если напустить шуму вокруг мода, рассказать душераздирающую историю о том, как Джефф Гордон, Себастьян Лёб и Кими Райконнен тестировали этот мод, как мы долго и упорно собирали данные телеметрии с реальных гонок, то все и ты в том числе поверишь, что это крутой мод, несмотря на то, что где-то в куче папок будет лежать ридми с приветом от мадлопта

[Moged]

Расскажи, что именно не нравится?

всего понемногу.
и шины и поведение машины.
Хотя я бы не сказал, что прям так не нравится...скорее вызывает вопросы.

[КБНСП]

А я и не мододелатель А про дядек из-за бугра ты помоему погорячился. Если ты им не доверяешь, то почему ездишь на их модах?

потому что нравятся

В том-то и дело, что если напустить шуму вокруг мода, рассказать душераздирающую историю о том, как Джефф Гордон, Себастьян Лёб и Кими Райконнен тестировали этот мод, как мы долго и упорно собирали данные телеметрии с реальных гонок, то все и ты в том числе поверишь, что это крутой мод, несмотря на то, что где-то в куче папок будет лежать ридми с приветом от мадлопта

отлично, вот Костя доделает восьмерку, можно в ридми к нему написать что в тестировании принимали участие Колян и Васян и сравнивали с телеметрией полученной с мабилы

[madlopt]

потому что нравятся

Ну тогда не рассказывай сказки про "сборную солянку". Тебе важнее делать то, что нравится, а не думать, а реально ли это - это правильно.

отлично, вот Костя доделает восьмерку, можно в ридми к нему написать что в тестировании принимали участие Колян и Васян и сравнивали с телеметрией полученной с мабилы

Здесь всё намного проще, есть кое-какие технические данные и многие из нас на этой машине ездили в реале и знают, как она должна себя вести.

UPD: хотя, конечно всё равно от реала это будет далеко и больше потому, что это всего лишь игра.

всего понемногу.
и шины и поведение машины.
Хотя я бы не сказал, что прям так не нравится...скорее вызывает вопросы.

Ну вот теперь я тебя не понимаю.

[Normi]

ОК!. Тогда уж расскажите поподробней ... что в НР2003 такое реальное. Пожалуйста только с примерами из реальных гонок NASCAR. Остальное привычка и слепое следование той же самой пропаганде и рекламе - "НР2003 это лучший сим стоков всех времен" (так оно было до поры до времени). Если симрейсер не понимает поведения машины это не значит что проблема в моде...

Я тоже жду да вот не дождусь сравнения йР с НР2003. Что там общего и что нет.... да вот молчат пока счастливчики... То что йР следующее поколение НР2003 не верю.

[madlopt]

Норми, не верь, типа когда-то ты мне верил

[Ligier]

То что йР следующее поколение НР2003 не верю.

По каким причинам?

[madlopt]

По каким причинам?

Потому, что баба Яга против Против даже после того, как iRacing сами заявляли, что игру сделали на основе кода NR2003. Если iRacing переименовать в Papyrus, а игру в NASCAR Racing 2008 Season, то всё станет на свои места.

[Normi]

Ну да... код игры это та же физика... О как?!

Дай бог тебе благополучия, Мадлопт ... и подписаться на йР... потом уж будем сравнивать НР2003 с другими модами и самим йРейсингом. Только забудь о своих привычках времен НР2003... это будут совсем другие гонки....в смысле физики... там ты увидишь на сколько правильный износ резины... и на сколько правильно ты чувствовал вес машины в НР2003. Тебя ждет масса новых открытий в в том что на самом деле из себя представляет стоккар...

[Jacky]

Опять холивар?!
Я не знаюч ем вас так радует модель шин в НР03, я вижу только, что она просто сверх дискретна. Пока полоска зеленая все шикарна, когда она станет желтой, то надо поднапрячься, а когда красной то совсем хреново. По поводу истирания при блокировках это бред тот еще. Трет-ся то колесо одной точкой, а не всей сразу, там проплешина будет...
Ну да ладно. Официальный НАСКАР на рФ будет или нет??

[Seh]

Официальный НАСКАР у электроник артса.

[Moged]

Ну да... код игры это та же физика... О как?!

Дай бог тебе благополучия, Мадлопт ... и подписаться на йР... потом уж будем сравнивать НР2003 с другими модами и самим йРейсингом. Только забудь о своих привычках времен НР2003... это будут совсем другие гонки....в смысле физики... там ты увидишь на сколько правильный износ резины... и на сколько правильно ты чувствовал вес машины в НР2003. Тебя ждет масса новых открытий в в том что на самом деле из себя представляет стоккар...

ну в иР можно и в оффлайне погонять...правда без соперников.

[Normi]

ну в иР можно и в оффлайне погонять...правда без соперников.

Можно... только сравнивать после не с чем... в оффлайне нет не COT, не Nationwide, не CTS. Late Models? Так в НР2003 они едут на "физике" CTS. Но даже попробовав Late Models в том же Мартинсвилле понимаешь что управление машиной там больше похоже (я не говорю что 1:1) на то что в конкретном моде (SCE), чем на то как ей управлять в НР2003.

[Jacky]

Официальный НАСКАР у электроник артса.

Я про местные соревнования.

[madlopt]

Официальный НАСКАР на рФ будет или нет??

Вопрос не решён, всё зависит от этой ветки форума

Опять холивар?!
Я не знаюч ем вас так радует модель шин в НР03, я вижу только, что она просто сверх дискретна. Пока полоска зеленая все шикарна, когда она станет желтой, то надо поднапрячься, а когда красной то совсем хреново. По поводу истирания при блокировках это бред тот еще. Трет-ся то колесо одной точкой, а не всей сразу, там проплешина будет...

Это факт, но ты представляешь себе, сколько нужно ресурсов, что б считать точно эту самую "проплешину"? В НР2003 эта проплешина есть, но она как бы распространяется равномерно по всей шине, в рФакторе аналогично, но там ещё нужно иметь прямые руки, что бы более-менее реально сделать работу шин. Ни в одной игре я не видел реальные просчёты "проплешин".

[Moged]

Это факт, но ты представляешь себе, сколько нужно ресурсов, что б считать точно эту самую "проплешину"?

массив на 360 элементов по байту чтобы считать толщину протектора с точностью до градуса.
360 байт на 43 машины = 15480 байт
Это много в плане памяти в 2003 году???
Вычислений столько же сколько и при равномерном износе, но просто писать нужно в точку контакта (элемент массива).

меня вообще иногда убивают невозможность разрабов решить те или иные моменты,

[madlopt]

массив на 360 элементов по байту чтобы считать толщину протектора с точностью до градуса.
360 байт на 43 машины = 15480 байт
Это много в плане памяти в 2003 году???
Вычислений столько же сколько и при равномерном износе, но просто писать нужно в точку контакта (элемент массива).

меня вообще иногда убивают невозможность разрабов решить те или иные моменты,

И это всё что ли? Ты только получил данные по колесу, а с ними же нужно постоянно что-то делать, иначе они ни к чему. Как просчитать поведение машины относительно каждого из 360-ти параметров на каждом колесе каждой из машин? А кроме этого есть куча других параметров так же влияющих на поведение машины.

[Moged]

И это всё что ли? Ты только получил данные по колесу, а с ними же нужно постоянно что-то делать, иначе они ни к чему. Как просчитать поведение машины относительно каждого из 360-ти параметров на каждом колесе каждой из машин? А кроме этого есть куча других параметров так же влияющих на поведение машины.

а дальше нас интересует только одна точка из 360 которая контачит с трассой.

[madlopt]

а дальше нас интересует только одна точка из 360 которая контачит с трассой.

Ммм, считать не буду, потому что думаю, тут действительно много ресурсов не нужно. Ты доказал, что "проплешину" реализовать можно. Хотя есть небольшой недостаток - она у тебя прямоугольная Точка одна, параметр один, в реале всё сложнее, но в любом случае это ближе к реалу, чем что-либо другое. Я вот думаю, может кто-то таки до этого додумался, а мы просто не знаем, где это реализовано...

[Jacky]

Мож уже поездием что-нибудь?? Как ИНЛ зкончится, может дадите сереру отдохнуть от "архаичного" НР03, в бользу "сверхсовременного" рФ.

Кстати. Знаю, что не в тему, но на волне ваших размышнений про физику. Прочитал рецензию рФ на аг.ру, и заодно ее обсуждение. Сделал вывод, что абсолютным симулятором любой физической модели явлется кусок мыла в ванной. Так что, вот он, наш "сферической конь".... А вы, 300 килобайт, 300 килобайт...

[madlopt]

[Moged]

Ммм, считать не буду, потому что думаю, тут действительно много ресурсов не нужно. Ты доказал, что "проплешину" реализовать можно. Хотя есть небольшой недостаток - она у тебя прямоугольная Точка одна, параметр один, в реале всё сложнее, но в любом случае это ближе к реалу, чем что-либо другое. Я вот думаю, может кто-то таки до этого додумался, а мы просто не знаем, где это реализовано...

ну это я изобезобразил самую простую модель. На современных мощностях можно реализовать и более сложную модель

[Kostya]

Так, собственно, конкретные предложения есть по поводу гонок на rF SCE?

[Moged]

Так, собственно, конкретные предложения есть по поводу гонок на rF SCE?

Конкретное предложение есть: тестовый миничемп из 6 гонок (можно и больше но не меньше) по оконччании сезона ИНЛ.
Что касается мода, то помимо SCE я скачал еще TPSCC, думаю сегодня-завтра я его заценю (другим кстати тоже советую) и тогда можно будет уже говорить о конкретике: расписание, трассы, регламент и т.д.

[Kostya]

Ну на rFactorcentral появилась уже версия TPSCC 2.0... думаю ее тоже стоит попробовать. А что на счет VHR? Появилась версия 3.0, но там только раскраска поменялась и не много косяки убрали, хотя после того как скачал она при распаковке ошибку выдает.