Thread Rating:
  • 0 Vote(s) - 0 Average
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Вопросы судьям (questions for judges)
#1
В данной теме можно задать судьям вопросы, касающиеся данной серии.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#2
Вопрос организационного плана - К чему такая спешка, почему нельзя начать Устрашитель через неделю или две, тем более, если будет всего 6 этапов. Планируется более раннее начало сезона? Или какая-нибудь еще серия, между Устрашителем и основным сезоном?
Reply
#3
Я ж говорю, ты слово дал и тут же взял, а вроде договорились...ну да ладно. "Спешка" по твоей вине, ты это прекрасно знаешь, на все остальные вопросы ты то же ответы знаешь, так как ты не так давно был в редакторской и тебя убеждали сделать Кингс по-человечески, что б он не портил межсезонье, но тебе было всё равно.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#4
Во первых, я спрашиваю культурно и вежливо, что уже дается не легко:) , во вторых, при чем тут опять я и в третьих, я увидел, что Устрашитель заканчивается 17 июля и задаю простой вопрос, почему так рано? Любопытство не праздное, я планирую свой отпуск и не вижу ничего предосудительного, спросить о расписание гонок на лето.
Reply
#5
Я то же могу тебе нагадить, а потом спрашивать культурно и вежливо. Но тем не менее, я так же вежливо и отвечаю, если ты не видишь. Устрашитель заканчивается 24 июля.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#6
Я тоже надеялся, что Устрашитель и т.п. продлится в августе. А так получится только два этапа провести. И гонок что-то маловато. Можно было 8-9 этапов сделать.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"][Image: 15px-Bronze_medal_icon.svg.png] INL Grand National Series II
[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png] INL Piston Cup IV
[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png] INL Late Model Series III
[Image: 15px-Gold_medal_icon.svg.png] INL Intimidator Series V
[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png] INL Late Model Series V
[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png] INL Piston Cup IX[/SPOILER]
Reply
#7
В августе гонок не будет, гонки начнутся с сентября.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#8
Alex Pab Wrote:Во первых, я спрашиваю культурно и вежливо, что уже дается не легко:) , во вторых, при чем тут опять я....
:lol:

Хотел ты стырить территории,
Но помнить будут о другом:
Ты оказался для истории
Всего лишь гномиком-хуйлом.
Reply
#9
А разве в Дайтоне на последнем коушене мне двигатель не убили? я что-то не заметил наказание за это

Хотел ты стырить территории,
Но помнить будут о другом:
Ты оказался для истории
Всего лишь гномиком-хуйлом.
Reply
#10
Anykey Skovorodkin Wrote:А разве в Дайтоне на последнем коушене мне двигатель не убили? я что-то не заметил наказание за это

41 круг разобран, остальное в регламенте. Наказания по регламенту не за последствия, если ты про это. Читай пункт 7.2.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#11
aLiGaR Wrote:3) На повторе видно, что #93 начал на меня смещаться и, собственно, сам нарушил ряд.

Я это заметил, но во-первых, ты не забывай, что летел, как ракета в толпе на старте с холодными шинами, среагировать на твои действия он ну никак не мог и предугадать их то же, он смещался на какие-то сантиметры, что естественно при повороте, а ты не просто смещался, а подрезал его самым наглым образом, не смотрел ни вперёд ни назад. У меня бы совести не хватило после такого грубейшего нарушения правил подавать апелляцию, но это твоё право.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#12
madlopt Wrote:Я это заметил, но во-первых, ты не забывай, что летел, как ракета в толпе на старте с холодными шинами, среагировать на твои действия он ну никак не мог и предугадать их то же, он смещался на какие-то сантиметры, что естественно при повороте, а ты не просто смещался, а подрезал его самым наглым образом, не смотрел ни вперёд ни назад. У меня бы совести не хватило после такого грубейшего нарушения правил подавать апелляцию, но это твоё право.

Ты может еще раз реплей посмотришь, не? Смещался на сантиметры я, а он - тупо выруливал на мой ряд.:confused:
Reply
#13
aLiGaR Wrote:Ты может еще раз реплей посмотришь, не?

Я пересматриваю инциденты не один раз, но меня в чём-то убеждать тебе нет смысла, я апелляции в Intimidator не разбираю, тем более свои.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#14
когда будут протесты рассмотрены?
Reply
#15
Выходные забрали, на работе всё время. В субботу в первой половине дня будет всё разобрано.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#16
madlopt Wrote:Выходные забрали, на работе всё время. В субботу в первой половине дня будет всё разобрано.

Хорошо
Reply
#17
Я, новичок INL , и, мне, как новичку-участнику подобного рода соревнований, приходиться сталкиваться с некоторого рода трудностями. Речь не идет о трудностях технического плана (основной технической сложностью для меня остается настройка машины), а, скорее, о трудностях психологических. Более того, как мне представляется, эти, так называемые, «психологические трудности новичка» вполне могут быть сведены к минимуму, если заявить о них во всеуслышание. Возможно, кто-то испытывал те же проблемы при адаптации к данной серии виртуальных гонок, возможно (в худшем случае), кто-то столкнется с ними в будущем.
Я провел более-менее успешно четыре этапа «Устрашителя» и обратил внимание, что на этапах, в которых приходилось сталкиваться только с техническими трудностями, мне удалось показать лучший результат, так как удавалось сохранить хорошую концентрацию на всю дистанцию.
1) Первая и наиболее важная трудность вызвана расхождением в полномочиях «живых» судей и судей самого «NASCAR Season 2003».
Что бы там не говорилось в правилах о NORBTL, при появлении ЖФ напряжение в первые секунды возрастает, так как многие понимают, что данное правило достаточно условно и держится «на честном слове», так как судьи («живые») не могут применить какие-либо санкции к нарушителю непосредственно в гонке. А после гонки поди докажи, что ты боролся в топ 5 и честно исполнял данный пункт правил, а выбивший тебя под ЖФ решил «на правах старожила» немного схитрить и попытаться объехать тебя до линии «старт-финиш». Со мной это произошло в Поконо.
Попытки судей вмешиваться в порядок рестартов (поврежденные машины назад, к примеру) также скорее приводят к неразберихе и путанице (по крайней мере, среди новичков). Например, в Дейтоне, радио мне говорит занять внутреннюю полосу рядом с лидером (я отстаю на круг), в то время как в чате: «поврежденные машины в конец пелетона». Остаюсь в конце (я первый из отстающих на круг), остальные отстающие не могут меня обогнать, не получив ЧФ, хотя их машины не повреждены. Очевидно, что черный флаг – это действительность, а «какие-то там» 10-20 штрафных очков, мягко говоря, малая вероятность. Поэтому я спокойно (на достаточно поврежденной машине) пристраиваюсь рядом с лидером, так как понимаю, даже своими куриными «мозгами новичка», что это меньшее из двух зол. Оставаясь сзади, я бы рвал весь пелетон ровно пополам. В Атланте я получил ЧФ, так как, двигаясь под ЖФ на 4-й позиции по внешней полосе, должен был пропустить игрока, который добросовестно, отставая на круг, оставался в конце пелетона на поврежденной машине… Видимо, мне следовало, распихав внешний ряд отстающих на круг, съехать на апрон, и там уж дождаться добросовестного № 71. (А может я чего-то напутал, повтора пока не видел).
Как мне кажется, это «раздвоение» в судействе не может решаться компромиссами. Если всё оставить «как есть» получим поколение симрэйсеров-шизофреников (шизофрения - состояние сознания, характеризующееся «двумя личностями в одном теле»). Один судья говорит дави на газ, другой выкидывает черный флаг.
2) Вторая проблема (трудность)– некоторое пренебрежительное отношение к правилам и к их представителям (судьям).
Понимаю, что тут причастны обе стороны.
Первая же гонка была омрачена откровенным нытьем в чате на старте. «Пожалуйста, рестарт, пожалуйста…». Подозреваю, что это не новички. И что же? Рестарт. Завал. Нытье. Рестарт. Завал. Нытье… Кто здесь виноват? Правила? Нет. Там вся процедура четко прописана. Игроки? Частично - флуд. Судьи? Да. Первые пятнадцать кругов пришлось ехать, ожидая очередного рестарта. Это гонки? Нет. Это INL. Справедливости ради, замечу, что такого больше не повторялось ни разу. Ждем-с. Шизофрения запущена.
Оскорбление в чатах судей (и не только), вообще граничит с «поколением пепси» и является верхом невоспитанности. Речь о Борисоффе и его прямом оскорблении Женька (судьи). Высказывания, направленные на оскорбление человеческого достоинства с целью унизить, должны быть пресечены (наказаны) в любом обществе. Гонки, гонками, а человеческое достоинство, всё же поценнее Кубка (см. мультфильм «Тачки»).
Получилось длиннее, чем планировал (приступ графоманства), благодарю за внимание. :)
:cars_ferrari:
Reply
#18
Quote:1) Первая и наиболее важная трудность вызвана расхождением в полномочиях «живых» судей и судей самого «NASCAR Season 2003».
Что бы там не говорилось в правилах о NORBTL, при появлении ЖФ напряжение в первые секунды возрастает, так как многие понимают, что данное правило достаточно условно и держится «на честном слове», так как судьи («живые») не могут применить какие-либо санкции к нарушителю непосредственно в гонке. А после гонки поди докажи, что ты боролся в топ 5 и честно исполнял данный пункт правил, а выбивший тебя под ЖФ решил «на правах старожила» немного схитрить и попытаться объехать тебя до линии «старт-финиш». Со мной это произошло в Поконо.
Здесь все просто, хотя и мало вероятно, что судьи в межсезонье будут отслеживать кто как замедлился на жф и не обогнал друг друга, достаточно написать протест, и если я ни чего не путаю, хитрожопому гонщику должны дать по 5 очков штрафа за каждую машину, которую он обогнал до линии старт/финиш.
Quote:2)Например, в Дейтоне, радио мне говорит занять внутреннюю полосу рядом с лидером (я отстаю на круг), в то время как в чате: «поврежденные машины в конец пелетона». Остаюсь в конце (я первый из отстающих на круг), остальные отстающие не могут меня обогнать, не получив ЧФ, хотя их машины не повреждены. Очевидно, что черный флаг – это действительность, а «какие-то там» 10-20 штрафных очков, мягко говоря, малая вероятность. Поэтому я спокойно (на достаточно поврежденной машине) пристраиваюсь рядом с лидером, так как понимаю, даже своими куриными «мозгами новичка», что это меньшее из двух зол. Оставаясь сзади, я бы рвал весь пелетон ровно пополам. В Атланте я получил ЧФ, так как, двигаясь под ЖФ на 4-й позиции по внешней полосе, должен был пропустить игрока, который добросовестно, отставая на круг, оставался в конце пелетона на поврежденной машине… Видимо, мне следовало, распихав внешний ряд отстающих на круг, съехать на апрон, и там уж дождаться добросовестного № 71. (А может я чего-то напутал, повтора пока не видел).
Как мне кажется, это «раздвоение» в судействе не может решаться компромиссами. Если всё оставить «как есть» получим поколение симрэйсеров-шизофреников (шизофрения - состояние сознания, характеризующееся «двумя личностями в одном теле»). Один судья говорит дави на газ, другой выкидывает черный флаг. личностями в одном теле»). Один судья говорит дави на газ, другой выкидывает черный флаг.

Вероятней всего, ты отставая на круг, превысил скорость на пит-лейне и получил EOLL. В этом случае, если нет таких же горемык, тебе надо стартовать позади пелетона , независимо от того, проигрываешь ты круг или нет. Вообще, если споттер говорит сначало одно, потом другое (редко но бывает), лучше выбрать самое невыгодное для себя решение, если надо, то аккуратно съехать на обочину и пропустить всех. Тогда вероятность получить черный флаг от игры равна нулю.
Reply
#19
Роман,если тебе пишут в чат "поврежденные машины в конец пелетона",то,мой совет,посылай мысленно))писателей на 3 буквы и занимай место согласно правилам NR2003.
Reply
#20
KAN42 Wrote:Роман,если тебе пишут в чат "поврежденные машины в конец пелетона",то,мой совет,посылай мысленно))писателей на 3 буквы и занимай место согласно правилам NR2003.

Я наверно отстал от жизни, сейчас и такое пишут??:confused:
Reply
#21
Alex Pab Wrote:Я наверно отстал от жизни, сейчас и такое пишут??:confused:

вот и я удивился,что пишут!
Reply
#22
Zhenek Wrote:Во время ЖФ №33 был позоди. Но потом решил всех обогнать и я мог получить чёрный флаг.

За что BF? Тебя же обогнали, это он мог получить BF.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#23
Роман Белогородов Wrote:данное правило достаточно условно и держится «на честном слове», так как судьи («живые») не могут применить какие-либо санкции к нарушителю непосредственно в гонке. А после гонки поди докажи, что ты боролся в топ 5 и честно исполнял данный пункт правил, а выбивший тебя под ЖФ решил «на правах старожила» немного схитрить и попытаться объехать тебя до линии «старт-финиш». Со мной это произошло в Поконо.

Делай, как сказал Паб, подавай протест. Пункт регламента 5.8.
"Если какой-либо гонщик нарушил данное правило, любой гонщик имеет право подать на него протест, нарушитель штрафуется".

Роман Белогородов Wrote:Попытки судей вмешиваться в порядок рестартов (поврежденные машины назад, к примеру) также скорее приводят к неразберихе и путанице (по крайней мере, среди новичков). Например, в Дейтоне, радио мне говорит занять внутреннюю полосу рядом с лидером (я отстаю на круг), в то время как в чате: «поврежденные машины в конец пелетона».

В Дайтоне я сошёл на первых кругах и я тебе такого не писал, а больше никто из администрации и не мог. Это явно кто-то тебе сделал подлянку. Если у тебя ведётся лог чата, просмотри и скажи номер машины того, кто писал это, мне бы очень хотелось его узнать.

И запомни. Админы не пишут в приват и админы пишут важные сообщения ЗАГЛАВНЫМИ буквами. Номера админов и их замов в Intimidator: #95, #38, #13.
В ASA: #95, #27, #13. Всех остальных можно с чистой совестью игнорировать.

Всё, что тебе пишут в приват (синими буквами) - это всё тоже можно игнорировать. И если даже судья написал тебе в приват, то значит он просто к тебе обращается по другому вопросу.

Сообщения админов во время гонки - это редкость, так как мы стараемся вмешиваться в ход гонки только в ситуациях, где без этого нельзя, а они случаются редко.

Роман Белогородов Wrote:В Атланте я получил ЧФ, так как, двигаясь под ЖФ на 4-й позиции по внешней полосе, должен был пропустить игрока, который добросовестно, отставая на круг, оставался в конце пелетона на поврежденной машине… Видимо, мне следовало, распихав внешний ряд отстающих на круг, съехать на апрон, и там уж дождаться добросовестного № 71. (А может я чего-то напутал, повтора пока не видел).

Всё напутал :) Тебе дали BF за обгон под ЖФ, а обгон ты совершил прямо перед стартом, тебе малину испортил #98, который поехал отбывать свой штраф ещё до зелёных флагов и ты его обогнал в момент его заезда на пит-лейн. Дело в том, что позиции на коушене фиксируются на трассе по линии старт-финиш, а на пит-лейне по линиям входа и выхода с пит-лейн. На момент въезда #98 на пит-лейн, ты был впереди него, нужно было повернуть камеру влево и следить за ним либо смотреть по F2.

Роман Белогородов Wrote:Один судья говорит дави на газ, другой выкидывает черный флаг.

BF показывает только игра и только по правилам, в оооочень редких случаях админы могут дать BF или выкинуть с сервера, но как правило гонки проходят без вмешательства извне.

Роман Белогородов Wrote:2) Вторая проблема (трудность)– некоторое пренебрежительное отношение к правилам и к их представителям (судьям).
Понимаю, что тут причастны обе стороны.
Первая же гонка была омрачена откровенным нытьем в чате на старте. «Пожалуйста, рестарт, пожалуйста…». Подозреваю, что это не новички. И что же? Рестарт. Завал. Нытье. Рестарт. Завал. Нытье… Кто здесь виноват? Правила? Нет. Там вся процедура четко прописана. Игроки? Частично - флуд. Судьи? Да. Первые пятнадцать кругов пришлось ехать, ожидая очередного рестарта. Это гонки? Нет. Это INL. Справедливости ради, замечу, что такого больше не повторялось ни разу.

Роман, ты бы разобрался сначала почему дали рестарт в Дайтоне. denisbv убил половину машин специально в начале гонки - это не спорт и такое в INL не нужно, поэтому был дан рестарт, а виновник дисквалифицирован. К сожалению, пока я всё выяснил, прошло 8-10 кругов, я ж то же ехал.
А на нытьё уже давным-давно никто из админов не обращает внимания, я лично подумал, что чёто не то, когда Анти (на данным момент админ-заместитель) мне написал, а потом уже на себе прочувствовал, когда denisbv в меня влетел. В других гонках рестартов не было.

Роман Белогородов Wrote:Оскорбление в чатах судей (и не только), вообще граничит с «поколением пепси» и является верхом невоспитанности. Речь о Борисоффе и его прямом оскорблении Женька (судьи). Высказывания, направленные на оскорбление человеческого достоинства с целью унизить, должны быть пресечены (наказаны) в любом обществе. Гонки, гонками, а человеческое достоинство, всё же поценнее Кубка (см. мультфильм «Тачки»).
Получилось длиннее, чем планировал (приступ графоманства), благодарю за внимание. :)

А если бы он оскорбил не судью, а гонщика, то что? Не вижу разницы, в гонке все гонщики, только у админов больше полномочий. И между прочим, судьи судьями являются только здесь, на форуме, в гонке это звание им никаких дополнительных полномочий не даёт.

За мат предусмотрены штрафы и я за этим слежу, в том числе и ты этим блестал, насколько я помню. Одно дело - пререкаться во время практики, другое дело - материться во время гонки, когда это видят все и никому этого видеть не охота.
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#24
Алекс, Кан, Мэд, благодарю за разъяснения. Некоторые вещи (к примеру, номера админов или их невмешательство) действительно не прописаны в правилах (полезная вещь, кстати) и их приходится выяснять [на горьком] опыте. Про Дайтону... Ну... это... хотелось расставить точки над "i"... А то червячок грыз :)
:cars_ferrari:
Reply
#25
Семёнова прошу обратить внимание на это http://forum.worldracing.info/showpost.p...stcount=11
"Я душевнобольной, но с тяжелыми приступами душевного здоровья", - Эдгар По
https://history.worldracing.info/ - история автоспорта
https://f1managers.worldracing.info/ - гоночные менеджеры
https://iil.worldracing.info/ - Internet Indycar Legaue
https://t.me/worldracinginfochat - Telegram чат WRI
Reply
#26
madlopt Wrote:Семёнова прошу обратить внимание на это http://forum.worldracing.info/showpost.p...stcount=11

Мад, мне вот интересно, ведь там другое было написано, это ты решил написать после того как я тебе в личку писал???
Reply
#27
The question may be trivial but I don't know the answers.

Why is the game gave me a Black Flag on lap 28. ?

I don't know the rules well, because in our fuc.... country Poland nobody has translated the rules into our language :mad: Everywhere are in English, and with You in Russian. I don't know so good languages to understand the rules.

After receiving a Black Flag spotter said something but I don't know what to do. Therefore, it behaved strangely.

-----------------------------------------------------------------

Этот вопрос может быть тривиальным, но я не знаю ответа.

Почему игра дала мне Black Flag На коленях 28 ?

Я не знаю правил хорошо, потому что в нашей ОФП .... Польша стране никто не перевел правила в нашем языке :mad: Везде на английском языке, и вместе с вами на русском языке. Я не знаю, так хорошо Языки понять правила.

После получения корректировщик Black Flag что-то сказал, но я не знаю, что делать. Таким образом, вел себя странно.
Reply
#28
i gave supposes at round topic
Reply
#29
L88 Варп-контакт между #27 и #25 спровоцировал аварию.

На мой взгляд варп контакт это следствие того, что #27 создал третий ряд.
Признание не находят, его создают.
Reply
#30
Haziaj Wrote:The question may be trivial but I don't know the answers.

Why is the game gave me a Black Flag on lap 28. ?

I don't know the rules well, because in our fuc.... country Poland nobody has translated the rules into our language :mad: Everywhere are in English, and with You in Russian. I don't know so good languages to understand the rules.

After receiving a Black Flag spotter said something but I don't know what to do. Therefore, it behaved strangely.

-----------------------------------------------------------------

Этот вопрос может быть тривиальным, но я не знаю ответа.

Почему игра дала мне Black Flag На коленях 28 ?

Я не знаю правил хорошо, потому что в нашей ОФП .... Польша стране никто не перевел правила в нашем языке :mad: Везде на английском языке, и вместе с вами на русском языке. Я не знаю, так хорошо Языки понять правила.

После получения корректировщик Black Flag что-то сказал, но я не знаю, что делать. Таким образом, вел себя странно.

I nie można tłumaczyć na język polski przepisy, ale może zrozumiesz niemiecki? - http://www.virtualracing.org/nascar/nasc...up-regeln/ (To madlopt Это не реклама буржуйских гонок, лига уже год как сдохла для нр2003)
Spróbuj zwrócić się bezpośrednio z George Sokołowski, zna angielski.:)
Reply


Possibly Related Threads…
Thread Author Replies Views Last Post
  Судейская комната (Judges room) madlopt 21 6,856 27.07.2010, 17:32
Last Post: Goga

Forum Jump:


Users browsing this thread: 1 Guest(s)