Posts: 4,252
Threads: 107
Joined: 24.09.2006
Сегодня в 24.00 МСК пройдёт четвёртая гонка ЧампКара на роудкорсе в Портленде. В это гонке впервые в истории ЧампКара будет дан старт с места. Вчера прошла заключительная квалификация, и стартовая линия выглядит так:
1. Justin Wilson RSPORTS 58.000
2. Robert Doornbos Minardi Team USA 58.214 + 0.214
3. Sebastien Bourdais Newman/Haas/Lanigan 58.308 + 0.308
4. Alex Tagliani RSPORTS 58.363 + 0.363
5. Tristan Gommendy PKV Racing 58.399 + 0.399
6. Simon Pagenaud Team Australia 58.448 + 0.448
7. Will Power Team Australia 58.469 + 0.469
8. Graham Rahal Newman/Haas/Lanigan 58.639 + 0.639
9. Dan Clarke Minardi Team USA 58.692 + 0.692
10. Neel Jani PKV Racing 58.805 + 0.805
11. Oriol Servia Forsythe 58.926 + 0.926
12. Jan Heylen Conquest Racing 59.181 + 1.181
13. Paul Tracy Forsythe 59.418 + 1.418
14. Bruno Junqueira Dale Coyne Racing 59.696 + 1.696
15. Alex Figge Pacific Coast 59.708 + 1.708
16. Katherine Legge Dale Coyne Racing 1:00.421 + 2.421
17. Ryan Dalziel Pacific Coast 1:04.275 + 6.275
Всего 17 машин на старте, проблемы с телевизионщиками - кризис продолжается.
Взгляд Пола Трейси здесь
Славная история гонок ЧампКара в Портленде здесь и здесь
Posts: 20,468
Threads: 745
Joined: 24.09.2006
Posts: 4,252
Threads: 107
Joined: 24.09.2006
madlopt Wrote:А зачем с места? Ну как же - "in line with international FIA guidelines around the course"
(озвучено 12 декабря прошлого года). Одна из причин - позволить молодым гонщикам адаптироваться к гоночным правилам Европы.
Posts: 34
Threads: 0
Joined: 08.06.2007
А почему тогда в первых гонках сезона не было старта с места?
Posts: 4,252
Threads: 107
Joined: 24.09.2006
mitr Wrote:А почему тогда в первых гонках сезона не было старта с места? Из-за проблем с движком:
SKOM Wrote:Пол Трейси:
Система лаунч-контроля не была хороша, и поэтому они отменили введение стартов с места, вероятно до гонки в Портленде в июне. Но ребята из Cosworth прилагают все усилия, имея на руках полученные параметры. Это будет очень отличаться от Ф1, которая имеет иной механизм управления дроссельными заслонками, электронное сцепление, различные электронные системы-помощники, и, что наиболее важно, атмосферный двигатель.
У нас турбодвигатель, и мы производим больше оборотов, но мы не производим больше вращающего момента до тех пор, пока турбо не войдёт в режим, «загрузится». Мы можем пересечь стартовую линию хорошо без лаунч-контроля, потому что мы можем контролировать пробуксовку ведущих колёс вашей правой ногой. Но это было тогда, когда гонщики двигались без остановки. Так что теперь они отменили введение стартов с места до более поздних гонок. В любом случае, мне всё равно, какой путь будет избран.
Posts: 34
Threads: 0
Joined: 08.06.2007
Posts: 20,468
Threads: 745
Joined: 24.09.2006
Аа, ну да, я как-то уж подумал, что эта бредня всё-таки не введена.
Posts: 411
Threads: 19
Joined: 20.10.2006
Но даже нынешний чампкар на стриткорсах и роудкорсах остаётся пока самым интересным open-wheels:
* За исключением носа машины всё те же старые добрые чампкары с турбомоторами и внутренней аэродинамикой позволяющие пилотам бороться, а зрителям любоваться техникой.
* Политика не построила спорт под себя.
* Ещё есть хорошие трассы и пилоты.
Может Индикар скоро и перекроет эти плюсы, но пока Портленд посмотреть стоит.
Пол, похоже, не до конца ещё восстановился, к канадским этапам жду его настоящей езды, а на ближайшую гонку хочу победы Вилсона.
Posts: 20,468
Threads: 745
Joined: 24.09.2006
Не думаю, что Портленд сегодня будет мегаинтересным, хотя хотелось бы.
Posts: 4,252
Threads: 107
Joined: 24.09.2006
Э, ну что сказать? Старт с места – это не ЧампКар. Да, он был зрелищный, Пауэр хорошо пробился, Трейси опять же. Но – не в этом же суть чампкаровских гонок. Что было запоминающегося – небольшая борьба Доорнбоса и Вилсона, обгон Вилсона Сэбом, и всё. Трейси мог бы что-то показать даже после своего разворота, как он это проделывал много раз, но, похоже, действительно, травма ещё даёт о себе знать.
Ведьмедь Wrote:* За исключением носа машины всё те же старые добрые чампкары с турбомоторами и внутренней аэродинамикой позволяющие пилотам бороться, а зрителям любоваться техникой.
* Политика не построила спорт под себя.
* Ещё есть хорошие трассы и пилоты. Да, если бы не передняя часть, хорошо бы выглядели машины.
Не уверен. Сейчас Калховен и Форсайт занимаются тем же, что и Джордж в начале ИРЛ - дают свои бабки маленьким командам, а отсюда и политика есть.
Это есть конечно, но сколько хороших пилотов и трасс, в сравнении с тем, что было раньше? Про овалы я молчу 
Posts: 1,169
Threads: 17
Joined: 24.09.2006
Но проблема в том, что они же и являются владельцами команд.
Posts: 3,617
Threads: 23
Joined: 24.09.2006
SKOM Wrote:Э, ну что сказать? Старт с места – это не ЧампКар. Да, он был зрелищный, Пауэр хорошо пробился, Трейси опять же. Но – не в этом же суть чампкаровских гонок. Что было запоминающегося – небольшая борьба Доорнбоса и Вилсона, обгон Вилсона Сэбом, и всё. Трейси мог бы что-то показать даже после своего разворота, как он это проделывал много раз, но, похоже, действительно, травма ещё даёт о себе знать.
Да, если бы не передняя часть, хорошо бы выглядели машины.
Не уверен. Сейчас Калховен и Форсайт занимаются тем же, что и Джордж в начале ИРЛ - дают свои бабки маленьким командам, а отсюда и политика есть.
Это есть конечно, но сколько хороших пилотов и трасс, в сравнении с тем, что было раньше? Про овалы я молчу СКОМ,так они с места стартовали?! Какая гадость! Хорошо,что я этого не вижу! Устроили соревнование,блин,вместе с ИРЛой - кто больше насрёт на американские традиции в автоспорте!
Posts: 4,252
Threads: 107
Joined: 24.09.2006
rast Wrote:СКОМ,так они с места стартовали?! Какая гадость! Хорошо,что я этого не вижу! Устроили соревнование,блин,вместе с ИРЛой - кто больше насрёт на американские традиции в автоспорте! Да, такие вот дела  Смотрел одним глазом, ждал отложенного Поконо. Никаким ЧампКаром там уже не пахнет - ещё одна серия под крылом ФИА для молодняка и не пробившихся в Ф1. Ну разве что трассы любимые, гонщики оставшиеся. Как только Пол уйдёт, вообще перестану интересоваться.
Posts: 3,617
Threads: 23
Joined: 24.09.2006
Пол - очень порядочный человек.Он не хочет бросать Джерри.
Posts: 2,719
Threads: 31
Joined: 10.10.2006
SKOM Wrote:Трейси мог бы что-то показать даже после своего разворота, как он это проделывал много раз, но, похоже, действительно, травма ещё даёт о себе знать. Да нет, фирменный стиль даёт о себе знать, я бы сказал.
Posts: 4,252
Threads: 107
Joined: 24.09.2006
12.06.2007, 21:04
(This post was last modified: 12.06.2007, 21:07 by skom.)
rast Wrote:Пол - очень порядочный человек.Он не хочет бросать Джерри. Это точно. Как точно и то, что он никогда не перейдёт в ИРЛ. "Если бы ИНДИ была частью нашего чемпионата, я был бы счастлив снова участвовать там в гонках, но это произошло бы в одной серии, и я не вижу, что это случиться перед моим уходом из гонок".
Вот ведь как жизнь поворачивается - практически все его соперники по ЧампКару в ИндиКаре гоняют, бывший напарник выиграл ИНДИ-500, а в НАСКАР идут его протеже
Frank Wrote:Да нет, фирменный стиль даёт о себе знать, я бы сказал. Издеваешься? 
Posts: 2,719
Threads: 31
Joined: 10.10.2006
SKOM Wrote:Вот ведь как жизнь поворачивается - практически все его соперники по ЧампКару в ИндиКаре гоняют, бывший напарник выиграл ИНДИ-500, а в НАСКАР идут его протеже В НАСКАР сунулся - порвали... Вот и в ИндиКаре порвут. Потому и не идёт.
SKOM Wrote:Издеваешься? Констатация факта
Posts: 4,252
Threads: 107
Joined: 24.09.2006
Не, Фрэнк, не буду я с тобой по этому вопросу спорить - если раньше не пришли к согласованому мнению, то и сейчас не прийдём
Единственно, в чём согласен - в НАСКАРе порвали, факт, и на плохую машину тут не свалишь всё.
Posts: 2,719
Threads: 31
Joined: 10.10.2006
SKOM Wrote:Не, Фрэнк, не буду я с тобой по этому вопросу спорить - если раньше не пришли к согласованому мнению, то и сейчас не прийдём Разумно Умолкаю.
В ЧампКаре нынешнем кстати буду пожалуй заочно за Тальяни.
Posts: 3,617
Threads: 23
Joined: 24.09.2006
Frank Wrote:В НАСКАР сунулся - порвали... Вот и в ИндиКаре порвут. Потому и не идёт.
Констатация факта Федь,при всей твоей нелюбви к Полу,ты сам-то веришь в то,что его бы порвали в ИРЛ? Дарио,Тони,Хелиу etc. Он их,случаем,не рвал в ЧампКаре? Или мне это приснилось? Или ты что-то подзабыл?
Posts: 419
Threads: 3
Joined: 19.12.2006
Да, я упустил многе из американского автоспорта, и часто не комментирую потому что считаю себя не компетентным в этом вопросе, поэтому пока много читаю и смотрю, пытаюсь как-то наверстать упущенное, понять суть происходящего сегодня.
А в частности о Поле Трейси у меня сложилось хорошее впечатление, побольше бы таких порядочных гонщиков в автоспорте.
Posts: 3,617
Threads: 23
Joined: 24.09.2006
SKOM,а они и в Кливленде "с места" поедут? "Поубывал бы всих!"(с) Я не о гонщиках.
Posts: 3,617
Threads: 23
Joined: 24.09.2006
Lev Wrote:Да, я упустил многе из американского автоспорта, и часто не комментирую потому что считаю себя не компетентным в этом вопросе, поэтому пока много читаю и смотрю, пытаюсь как-то наверстать упущенное, понять суть происходящего сегодня.
А в частности о Поле Трейси у меня сложилось хорошее впечатление, побольше бы таких порядочных гонщиков в автоспорте. Золотые слова!!!
Posts: 4,252
Threads: 107
Joined: 24.09.2006
rast Wrote:SKOM,а они и в Кливленде "с места" поедут? "Поубывал бы всих!"(с) Я не о гонщиках. Вроде да, я пока инфы не слышал про "с ходу". Я не представляю себе в Кливленде! старт с места. Полное издевательство над уникальной трассой. Это то же самое, как самолёт взлетает после разгона на прямой, а не как неказистый вертолёт с места. Так и гоночная машина должна идти "в бой" с разгона.
Поражает уже кстати позиция медиа-работников на офф-сайте ЧампКара. Они уже говорят, что "старты с места намного привлекательней". Полное неуважение к традициям.
Posts: 2,719
Threads: 31
Joined: 10.10.2006
rast Wrote:Федь,при всей твоей нелюбви к Полу,ты сам-то веришь в то,что его бы порвали в ИРЛ? Дарио,Тони,Хелиу etc. Он их,случаем,не рвал в ЧампКаре? Или мне это приснилось? Или ты что-то подзабыл? Статистика говорит, что приснилось. Итак, начинаем с 1998 года, до того у Трейси была значительно более сильная команда. Канаана не привожу, MoNunn всё же были не уровня Penske и KOOL Green
1998
Дарио - 3е место, 3 победы, 160 очков
Пол - 13е место, сухо, 61 очко
Хелио (дебютный год) - 17е место, 36 очков
1999
Дарио - 2е место, 3 победы, 212 очков
Пол - 3е место, 2 победы, 161 очко
Хелио (ещё не в Пенске) - 17е место, 48 очков
2000 - пожалуй только тут порвал
Дарио - 13е место, сухо, 92 очка
Пол - 5е место, 3 победы, 134 очка
Хелио - 7е место, 3 победы, 129 очков
2001 - особенно хорошо видно неумение ездить вопреки машине и на результат
Дарио - 7е место, сухо, 105 очков
Пол - 14е место, сухо, 73 очка
Хелио - 4е место, 3 победы, 141 очков
2002
Дарио - 4е место, 3 победы, 148 очков
Пол - 11е место, 1 победа, 101 очко
Хелио уже в IRL, правда титула до сих пор как своих ушей
2003 - рвать стало уже решительно некому. Бурдэ ещё не поднялся, а все лучшие, включая Канаана и Диксона ушли в IRL, где с блеском выступают и по сей день. Так что посади Пола сейчас в AGR, вряд ли он будет там ехать лучше Марко. Ну как максимум с Даникой поборется...
Posts: 2,719
Threads: 31
Joined: 10.10.2006
SKOM Wrote:Это то же самое, как самолёт взлетает после разгона на прямой, а не как неказистый вертолёт с места. Так и гоночная машина должна идти "в бой" с разгона.
Поражает уже кстати позиция медиа-работников на офф-сайте ЧампКара. Они уже говорят, что "старты с места намного привлекательней". Полное неуважение к традициям. Самолёт разгоняется с места вообще-то.
На самом деле моё мнение в пользу старта с места. Пожалуй, это единственное, что мне в ф1 реально нравится. Особенно клёво старт с места смотрелся бы в НАСКАР (там ведь в тачках есть для этого всё необходимое!), хотя вряд ли на шорт-треках это физически реализуемо... Аргументы - заметна разница между позициями в одном ряду, умение стартовать отличается от умения рестартовать.
Posts: 760
Threads: 9
Joined: 25.09.2006
Да, было бы интересно посмотреть. Но такие эксперименты допустимы, когда уже практически нечего терять, как в случае с ChampCar.
Posts: 3,617
Threads: 23
Joined: 24.09.2006
Фёдор я про то,что он выигрывал у всех перечисленных в гонках.Про "рвать" слишком высокопарно.А разговоры типа "посади сейчас" да если бы да кабы... Пол всей своей карьерой доказал,что он не грелка,которую бы рвали.
Posts: 8,349
Threads: 320
Joined: 24.09.2006
Frank Wrote:Пожалуй, это единственное, что мне в ф1 реально нравится. а мне средне. Именно в ф-1, а не вообще старт с места. Т.к в ф-1 большую роль играет стартовая система. Что вобщем больше заслуга команды. А так старт с места - это классно, эдакий мини-драг
Posts: 1,169
Threads: 17
Joined: 24.09.2006
Пола в йорле бы не порвали, но и спокойной жизни там тоже не было бы, всё таки пилотский состав там сильный.
|
