Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
Jacky Wrote:Вроде когда только иР появился, Дэйл мл. говорил, что так уездил иР, так привык тормозить 2-мя ногами, что по началу даж на СОТе так делал. И что-то там говрилось про блокировку дифферециала при такой езде...
А про физ движек. Тебе в симуляторе посчитали, что такой прием имеет место быть. Нов реале его не используют, поэтому и хз.
А не используеют его тоже хз из-за чего. Мож просто привычка выработалсь у гонщиков, в том же картинге низя топить обе педали, тк можно поломать двигатель. Может оттуда и пошло....
Это он про нр говорил, да и скорее это шутка была. 
Мало ли что посчитали, посчитать можно много всего (см. прикольные глюки врде летающих машин, на ютубе). В том и вопрос, насколько этот расчет соотносится с раельностью...
Не, это слишком простое объяснение. Не могут быть все такими дураками. Не верю.
Posts: 278
Threads: 1
Joined: 10.02.2009
nascardude Wrote:Так я ж говорю, это другое. Он подгазовывал чтобы коробку не сломать при переключении. В симракинге выжимают параллельно газ и тормоз чтобы уменьшить тормозной путь. Ты не совсем в курсе бэкграунда вопросов. В роудах эту технику используют, чтобы переносить вес вперед в поворотах и для динамического изменения тормозного баланса, т.к. в иР нельзя на лету менять тормозной баланс. Насчет этого было много споров и на практике алиены показывали, что это почти не улучшает время - разница с этой техникой и без этой в районе 1-2 десятых на почти двухминутном круге.
В овалах некоторые пользуют эту технику для улучшения прохождения поворотов. При этом факт, что так обычно сильно изнашивается ПП и в скорости особого выигрыша нет.
А вообще, эта техника очень распространена в реальных гонкаъ и чем дальше, тем популярнее.
If you want to make a pass, look for a ride opening and make sure your fellow racer can see you coming.
If it's Jeff Gordon - put the son of the bitch in the wall.
Dale Earnhardt
Posts: 278
Threads: 1
Joined: 10.02.2009
nascardude Wrote:Это он про нр говорил, да и скорее это шутка была. Это он говорил про иР и это не шутка.
If you want to make a pass, look for a ride opening and make sure your fellow racer can see you coming.
If it's Jeff Gordon - put the son of the bitch in the wall.
Dale Earnhardt
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
ozi Wrote:Это он говорил про иР и это не шутка.
Ну ты прям как ребёнок малый, веришь всему что скажут... Ага, потому он и сливает в этом сезоне, что в прошлом в iR нагонялся и весь свой стиль пилотирования испортил... а переучитсья обратно мозгов нехватает.
Да и Эури походу совсем настраивать тачки разучился и всё из-за того же проклятого iR. 
Где же тогда реализм iR, если на нём люди все свои навыки езды в реале теряют???
Кстати, до iR Дейл с десяток лет в нр гонял, где без подгазовок просто делать нечего... И надо сказать в те времена его результаты в реальном наскаре были гораздо лучше чем сейчас... О чём это говорит??? Да ни о чём.
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
ozi Wrote:Ты не совсем в курсе бэкграунда вопросов. В роудах эту технику используют, чтобы переносить вес вперед в поворотах и для динамического изменения тормозного баланса, т.к. в иР нельзя на лету менять тормозной баланс.
Всегда внимательно смотрю онбоарды в сономе и глене. Не припомню такого. На овалах тем более. В своё время в теме про арку пытались найти видео с примерами, так ничего и не нашли.
ozi Wrote:Насчет этого было много споров и на практике алиены показывали, что это почти не улучшает время - разница с этой техникой и без этой в районе 1-2 десятых на почти двухминутном круге.
Да читал я эти споры. Ламерьё и фанатики флудят. Те кто мог бы действительно сказать что-то путное (гонщики и разрабы) упорно молчат в тряпочку.
Под фразой "алиены показывали", я так понимаю имеется ввиду тот единственный за всё время реплей хутту, снятый черт знает когда, да еще на таком экзотическом агрегате как мазда??? Во-первых проехал он всё-таки медленнее. Во-вторых на лонгранах разница может быть больше чем на хотлапе. Ну и в третьих, я уже говорил что речь о наскар.
ozi Wrote:В овалах некоторые пользуют эту технику для улучшения прохождения поворотов. При этом факт, что так обычно сильно изнашивается ПП и в скорости особого выигрыша нет.
Быстронахи так же как и в нр выжимают газ на торможении. Ты скорее всего просто неправильно ездишь, раз имеешь проблемы с ПП.
ozi Wrote:А вообще, эта техника очень распространена в реальных гонкаъ и чем дальше, тем популярнее.
Дальше... куда???
Полпулярнее... где???
Подтверждению этого в реальном наскаре что-то не видно.
![[Image: 11666.jpg]](http://img.userbarz.com/59/11666.jpg)
![[Image: ubd8948iu6.png]](http://img90.imageshack.us/img90/4836/ubd8948iu6.png)
Posts: 12,734
Threads: 574
Joined: 26.02.2008
nascardude Wrote:Быстронахи так же как и в нр выжимают газ на торможении. Дуд, это ты про роуды или овалы?
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
Posts: 2,823
Threads: 52
Joined: 01.04.2007
Не знаю как вы, а я верю в версию с блокирующимся дифференциалом. Все-таки, дифференциал эта такая штука, она же механическая и от "непонятного" трасфера масс может и заклинить.
Преимущество торможение 2мя педалями безусловно дает, это трасфер веса, тут не поспоришь. Другое дело. что в реале подобного эффекта добиваются другим способом. Например другой работой рулем, или какой-то "хитрой" настройкой...
Если вам интересна причина, почему не используют две педали, спросите у гонщиков, можно даже каких-нибудь "маленьких" серий, окромя картинга. Может расскажут...
SimRaking Ftopky
![[Image: driver-460.jpg]](http://mclarenf-1.com/inl/userbars/driver-460.jpg)
Posts: 396
Threads: 2
Joined: 28.07.2007
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
Rookie Wrote:Подолью немного масла в огонь: http://newlink.ru/racing/schum/schum-a0.htm
Ну это просто классика формуд***зма. 
Posts: 396
Threads: 2
Joined: 28.07.2007
nascardude Wrote:Ну это просто классика формуд***зма.
Поясни...
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
Статейка неизвестного автора слишком уж формуляцкая. Солнцеподобный михаэль владеющий чудесными способами пилотирования недоступными остальнму быдлу и прочая бла-бла-бла...
Ну не серьёзно это.
Posts: 396
Threads: 2
Joined: 28.07.2007
nascardude Wrote:Статейка неизвестного автора слишком уж формуляцкая. Солнцеподобный михаэль владеющий чудесными способами пилотирования недоступными остальнму быдлу и прочая бла-бла-бла...
Ну не серьёзно это.
Хы! Дело в том, что я с 95-го года, когда начал именно вдумчиво смотреть Ф1, болел против Шумахера. Мне по большому счету было не так важно кто победит, только бы НЕ Шумахер. Так что обвинять меня в шумопоклонстве не правильно. А со статьей просто интересно ознакомиться.
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
Posts: 278
Threads: 1
Joined: 10.02.2009
nascardude Wrote:Ну ты прям как ребёнок малый, веришь всему что скажут... Ага, потому он и сливает в этом сезоне, что в прошлом в iR нагонялся и весь свой стиль пилотирования испортил... а переучитсья обратно мозгов нехватает. Верю чему? Что дифф блокируется в этом случае? Тут вопрос не веры. Все остальное - твои фантазии на тему того, что он сказал.
Quote:Всегда внимательно смотрю онбоарды в сономе и глене. Не припомню такого. На овалах тем более. В своё время в теме про арку пытались найти видео с примерами, так ничего и не нашли.
http://www.youtube.com/watch?v=PUXLTjDVg...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=azpqTZ6We...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=QW4ef0E7DQs&fmt=18
В последнем объяснено зачем оно надо. Мне кажется, ты не понимаешь, про что оно вообще.
У V8 и COT секвентальные коробки и сцепление дергать не надо, если что.
Кроме того, в последнем Ричмонде у Джонсона были проблемы с передними тормозами и он кое-как боролся с тормозным балансом с помощью газа - об этом говорили во время переговоров.
Монтойя также использует LFB в НАСКАР, о чем он говорил в интервью. Карпентье, кажется тоже.
Quote:Ну и в третьих, я уже говорил что речь о наскар.
Quote:Quote:Дуд, это ты про роуды или овалы?
и то и другое.
Ты определись для начала.
Quote:Быстронахи так же как и в нр выжимают газ на торможении. Ты скорее всего просто неправильно ездишь, раз имеешь проблемы с ПП.
Я так понимаю, иР ты не покупал. Откуда такая уверенность в том, как там ездят?
Quote:Дальше... куда???
Полпулярнее... где???
Речь про Star Mazda серию в США по словам одного из гонщиков серии. Сейчас до половины пелотона используют LFB.
Quote:Подтверждению этого в реальном наскаре что-то не видно.
Ты определись для начала чем ты недоволен. Что где не так и в чем не разбираются разработчики.
Единственный "косяк", который закидывают иР и про который изначально задавали вопрос Кэммеру, имеет крайне далекое отношению ко всему тому, что ты тут написал.
If you want to make a pass, look for a ride opening and make sure your fellow racer can see you coming.
If it's Jeff Gordon - put the son of the bitch in the wall.
Dale Earnhardt
Posts: 3,645
Threads: 25
Joined: 11.03.2007
ozi Wrote:http://www.youtube.com/watch?v=QW4ef0E7DQs&fmt=18В последнем объяснено зачем оно надо. На Медведева похож
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
ozi Wrote:Верю чему? Что дифф блокируется в этом случае? Тут вопрос не веры. Все остальное - твои фантазии на тему того, что он сказал.
Я про то что якобы Дейл испортил свой стиль пилотирования игрой в iR, а не конкретно об этом утверждении.
Кстати, если оно верно, выходит что cot в iR и реале управляются по разному? Ты же вроде настаивешь на обратном.
ozi Wrote:http://www.youtube.com/watch?v=PUXLTjDVg...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=azpqTZ6We...re=related
http://www.youtube.com/watch?v=QW4ef0E7DQs&fmt=18
В последнем объяснено зачем оно надо. Мне кажется, ты не понимаешь, про что оно вообще.
У V8 и COT секвентальные коробки и сцепление дергать не надо, если что.
Кроме того, в последнем Ричмонде у Джонсона были проблемы с передними тормозами и он кое-как боролся с тормозным балансом с помощью газа - об этом говорили во время переговоров.
Монтойя также использует LFB в НАСКАР, о чем он говорил в интервью. Карпентье, кажется тоже.
LFB и выжимание газа на торможении как приём симрейсинга это разные вещи (второе предполагает первое, но не наоборот). Эти видюхи мало того что не в тему (я ж наскар просил?), так на них как раз отчетливо видно, что газ выжимают при переключении передач и сцепление дёргают. 
Ты наскаровские риплей посмотри. Что у cot, что 10 лет назад одновременно газом/тормозом никто не работает.
Про Джонсона, по одним переговорам никаких выводов нельзя делать. Нужно смотреть телеметрию. Джонсон боролся со сломаной машиной, на нормальной он бы ехал в обычном стиле. Так что пример в любом случае не катит.
ozi Wrote:Ты определись для начала.
Ты наверное наскар первый год смотришь? Иначе бы знал что на дорогах они тоже гоняют.
ozi Wrote:Я так понимаю, иР ты не покупал. Откуда такая уверенность в том, как там ездят?
Про iR щас на каждом углу пишут, риплеи на ютуб выкладывают. Достать инфу не проблема.
ozi Wrote:Речь про Star Mazda серию в США по словам одного из гонщиков серии. Сейчас до половины пелотона используют LFB.
Не знаю на чем основано это утверждение, на форуме iR приводилось обратное. Причем от победителя реальной серии.
ozi Wrote:Что где не так и в чем не разбираются разработчики.
Ну ты перечитай внимательно интервью. На вопрос на сколько правдоподобна техника торможения используемая алиенами, разраб приводит детский ответ, якобы в реале гощники просто сцут ехать в таком стиле. При этом он сам не уверен что этот метод реалиситчен, два раза повторяя "probably". Естественно такой ответ никого не устраивает, ему задают наводящий вопрос про износ тормозов. Он в ответ опять воду льёт: вроде как и не должно, в если честно - хз, интересно как оно будет в реале.
ozi Wrote:Единственный "косяк", который закидывают иР и про который изначально задавали вопрос Кэммеру, имеет крайне далекое отношению ко всему тому, что ты тут написал.
Кэммер не занимается ответами на вопросы. В iR вообще предпочитают замалчивать о проблемах, делая вид что все ок. Кроме вышеупомянутого: непонятная COT (не зря её Норми ругал). Управляется как угодно, но точно не так как в реале (лузит даже на прямых, как на глючных моддерских треках в нр). В траках и вайде другая крайность - едут как по рельсам.
Posts: 278
Threads: 1
Joined: 10.02.2009
О. Наконец понял, про что ты толкуешь
Когда ты говоришь "роуды" и "овалы" в одном предложении с иР, то я их так и воспринимаю как роуды в иР, а не как роуды в НАСКАР. Нет, НАСКАР смотрю не первый год
Сказал бы сразу "СОТ в иР не едет, как в реале" и я бы согласился и еще список добавил
иР однозначно в целом даже сейчас уже на голову выше остальных симов, но для меня все еще сыроват - черезчур много "coming soon"
If you want to make a pass, look for a ride opening and make sure your fellow racer can see you coming.
If it's Jeff Gordon - put the son of the bitch in the wall.
Dale Earnhardt
Posts: 278
Threads: 1
Joined: 10.02.2009
nascardude Wrote:Ты наскаровские риплей посмотри. Что у cot, что 10 лет назад одновременно газом/тормозом никто не работает. Ну что же. Смотрим последнюю гонку в Сирс Пойнт, онборд с Робби Гордона и слушаем комментарий Петти.
If you want to make a pass, look for a ride opening and make sure your fellow racer can see you coming.
If it's Jeff Gordon - put the son of the bitch in the wall.
Dale Earnhardt
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
Давай ссылку на ютуб, иначе вопрос зависнет. Я не знаю, буду ли я вообще качать эту гонку, если даже и буду то не в этом месяце.
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
ozi Wrote:Сказал бы сразу "СОТ в иР не едет, как в реале" и я бы согласился и еще список добавил
иР однозначно в целом даже сейчас уже на голову выше остальных симов, но для меня все еще сыроват - черезчур много "coming soon"
Да речь не только о COT. У остальных стоков управление тоже странное...
Это и не оспаривется. Если бы iR стоил как обычная игра, ну или хотя бы раза в два-три выше, я бы тут не вякал. Но с ценой под килобакс, да еще с лозунгами о мега-реалистичности это просто восприниматеся как попытка на****ть, учитывая реальное положение дел!
Posts: 59
Threads: 0
Joined: 09.06.2008
вопрос: можно ли на silverado дотянуться до impala ss минуя покупку class b?
Posts: 278
Threads: 1
Joined: 10.02.2009
Да
If you want to make a pass, look for a ride opening and make sure your fellow racer can see you coming.
If it's Jeff Gordon - put the son of the bitch in the wall.
Dale Earnhardt
Posts: 59
Threads: 0
Joined: 09.06.2008
ozi
отлично, спасибо, а то не хочется брать class b только для перехода на impala ss.
вопрос: есть совместные практики по каким-то дням как раньше было или нет?
Posts: 278
Threads: 1
Joined: 10.02.2009
У австралийцев есть. А так, там на открытых серверах постоянно тусуются.
If you want to make a pass, look for a ride opening and make sure your fellow racer can see you coming.
If it's Jeff Gordon - put the son of the bitch in the wall.
Dale Earnhardt
Posts: 433
Threads: 1
Joined: 27.07.2007
Posts: 2,003
Threads: 7
Joined: 09.02.2007
Posts: 5,811
Threads: 118
Joined: 14.07.2008
-Безумие проехав год в Кубке снимать жёлтые полосы и думать, что ты знаешь всё. По сравнению с Эрнхардтом, мы все малыши. Мы можем знать, что всё знаем, но это не так. - Джефф Бёртон, 1994 год, Атланта. Последняя гонка его дебютного сезона.
-О способностях Эрнхардта на суперспидвеях обычно говорят «мог видеть воздух». Сам Дейл скромничал – «я просто еду туда, куда никто не едет».
Posts: 360
Threads: 0
Joined: 06.10.2008
Posts: 6,427
Threads: 29
Joined: 08.10.2007
хе, выглядит как если на гпл все примочки натянуть
Пичалька, ножки две, а педальки три....
|
![[Image: yb_.png]](http://wot-noobs.ru/button/yb_.png)
![[Image: 094d1cf8eca2.jpg]](http://imageshack.us/photo/my-images/27/094d1cf8eca2.jpg/)
![[Image: 3e09a16d071d.jpg]](http://imageshack.us/photo/my-images/818/3e09a16d071d.jpg/)
