Вопросы судьям (questions for judges)

[Alex Pab]

В данной теме задаем вопросы судьям.
В основном применительно к теме "Судейская комната"

[Pavel 69]

L27 #21 (5+5=10 ШБ) смещается,имея достаточно места справа от себя,на #93,в результате варп-контакт,вызов ЖФ.

Т.е. #93 имел внутри достаточное место для ведения борьбы (а я так и считаю), произошел варп-контакт. Как я понимаю 5 баллов за маневр и 5 за вызов ЖФ. А если это произошло бы на последних 10 кругах, сколько тогда шб я бы получил? Извините если что, просто я не совсем понимаю логику присуждения ШБ.

Alex Pab на последнем этапе в кингс объяснил мне, что в ИНЛ борьба на малых дистанциях не запрещена. Я так и действовал.

И ещё. Назвали серию 'Intimidator' в честь Дейла старшего, а жестка ездить не даете.

[KAN42]

http://forum.worldracing.info/showpost.p...ostcount=3
да,не углядел,что "go" разрешено,моя ошибка.

[Alex Pab]

Бред какой-то, вместо того, нормально ездить самому, судья Кан решил выграть чемпионат за счет штрафов за чат? Штрафуя даже тех кого нельзя, согласно регламента? Советую перечитать эту тему - http://worldracing.info/forum/forumdisplay.php?f=106 где ты увидешь, что даже самый суровый судья ИНЛ Медлопт, делал послабление и никого никогда в межсезонье за чат не штрафовал. Хочу так же напомнить, что у нас тут онлайн гонки, а [COLOR="Red"]не зона[/COLOR], где каждый должен отвечать за базар.

[Borisoff]

Кто-нибудь поясните (так для информации)

У меня было три флуда за гонку под ЖФ. Я получил 25 баллов от судьи разбиравшего гонку. То есть по 8,33333333333... за сообщение. Одно из них было "гоу", кажется кто-то за кем я шёл отставал на рестарте и я его подбодрил.

Вопрос? Судья сам-то регламент читал. Или увидев фамилию Borisoff у него круги в глазах появились.

[nkama]

Pab, +1, мне так кажется, что все реплики в чате были написаны во время показа желтых флагов.

со своей стороны, хочу обратить внимание уважаемого судьи KAN42, что наказания в 15 баллов за вызов коушена не существует, максимальное и единственное наказание за этот проступок 10 баллов и порекомендовать более внимательно изучить правила серии, что, несомненно, приведет к еще более объективному и честному судейству .

Апелляцию подавать не буду, ибо лень сутяжиться, если честно.


серия, походу, обещает быть веселой

[b00mb0x]

Апелляция


Пояснение. Если про №7 понятно, что я пытался его призвать к более спокойному старту или косвенно намекал , что недурственно покинуть сервер и не мешать другим ездить, то в первых двух фразах я обсуждал с Главным Админом проблемы статистики и общего зачета данной серии (надеюсь судья Кан не может назвать этот важный вопрос флудом?)

Конечно извини, но вопрос о результатах не законченной гонки мне кажется не является помощью в проведение гонки.

[Zhenek]

Или увидев фамилию Borisoff у него круги в глазах появились.

Нет, только пирожки с булочками.

где каждый должен отвечать за базар.

Отвечай за базар

[Alex Pab]

Конечно извини, но вопрос о результатах не законченной гонки мне кажется не является помощью в проведение гонки.

Если ты, случайно , потрудишся почитать "судейскую комнату" предыдущих серий, включая регулярный сезон, то ты узнаешь, что я, как админ этой серии, могу даже нах.й посылать во время гонки и не обязательно заглавными буквами , и если судья Кан решил придумать свои правила, то думаю, найдутся люди, которые поправят его в этом заблуждении.

[Alex Pab]

со своей стороны, хочу обратить внимание уважаемого судьи KAN42, что наказания в 15 баллов за вызов коушена не существует, максимальное и единственное наказание за этот проступок 10 баллов и порекомендовать более внимательно изучить правила серии, что, несомненно, приведет к еще более объективному и честному судейству .

L8 #7 (5 ШБ) ошибается,вызов ЖФ.
L14 #7 (10 ШБ) ошибается,вызов ЖФ.
L20 #7 (15 ШБ) ошибается,вызов ЖФ.

Я то же не увидел, где в регламенте написанно, что нужно делать прогрессию штрафов за ЖФ, но врят ли тебя это утешит, в моем понимание это должно выглядеть так: 10+10+10

L27 #21 (5+5=10 ШБ)
L32 #27 (40+5 ШБ)

там просто ни где нет строчки, что если гонцик при ЖФ еще "кого то снес", есму плюсуется сам вызов ЖФ. Подразумевается, что в этом случае гонщик получает шб только за ушерб, причененный другим машинам.

[nkama]

да это-то то понятно, что так оно должно быть, просто хаотичность решений уважаемого судьи, мягко говоря, вводит в недоумение
включая момент со штрафами за флуд, где почти все получили по 25 ШБ, независимо от количества реплик, что я 3 раза высказался, что ты 5
видимо, математику стоит подтянуть

[maverick]

Засим: аннулировать все штрафы за чат Round 1 - Daytona, т.к. все сообщения были написаны во время ЖФ;
не наказывать гонщиков в дальнейшем за использование чата во время ЖФ, если это удовлетворяет выше написанному.

Молодчина
А то устроили (-ил) из турнира памяти Дэйла, турнир памяти буквоедства. Дэйл бы надавал по жопе во всех смыслах за подобную ерунду. Но курьезно, если честно Особенно Андрюхе за "7", чтоб не повадно было нарушать ПРАВИЛА ГОНОК

[Anykey Skovorodkin]

Я то же не увидел, где в регламенте написанно, что нужно делать прогрессию штрафов за ЖФ, но врят ли тебя это утешит, в моем понимание это должно выглядеть так: 10+10+10

на сколько я помню - повторные нарушения штрафуются сильнее, что в том числе и закладывалось в градации 5-10-15 ранее. но для этой серии действительно действует правило регламента
10 оч - Вызов коушена (показ жёлтых флагов)
что, имхо, не правильно.

Или увидев фамилию Borisoff у него круги в глазах появились.

молодой человек, вы себе льстите, считая что ваш портрет находится рядом с монитором всех судей инл. или у вас мания преследования. судья тоже человек и может ошибаться. если вы эту ошибку обнаружили - подавайте апелляцию, возможность имеется.

[nkama]

для этой серии действительно действует правило регламента
10 оч - Вызов коушена (показ жёлтых флагов)
что, имхо, не правильно.

по имхо KAN'а, видимо, тоже.
вопрос - тут судят по правилам, или по имхо?

[Anti]

по имхо KAN'а, видимо, тоже.
вопрос - тут судят по правилам, или по имхо?

Естественно по правилам, иначе я бі не получил ШБ за чат во время гонки

[Anti]

Общее решение по чату во время ЖФ INL Intimidator.

На основании прецедентов в прошлых сериях INL Pro Cup,, на основании того, что чат во время ЖФ безопасен, т.к. машины едут на малой скорости, я возьму на себя ответственность разрешить использование чата во время желтых флагов ПОСЛЕ ТОГО, КАК МАШИНЫ ВЫСТРОЯТСЯ ЗА ПЕЙС-КАРОМ. Чат можно использовать до того момента, как только споттер сообщит Pace Car is in... (т.е. при уходе пейс-кара на пит-лейн)

Прошу помнить, что любые оскорбления, провокации и наезды будут наказываться согласно регламенту, неважно, в ЖФ это произошло или нет.
Данное решение касается и чата во время INL Intimidator Round 1 - Daytona.

Засим: аннулировать все штрафы за чат Round 1 - Daytona, т.к. все сообщения были написаны во время ЖФ;

не наказывать гонщиков в дальнейшем за использование чата во время ЖФ, если это удовлетворяет выше написанному.

Может быть под ЖФ и можно разрешить чат, но на момент гонки в Дайтоне такого правила не было, и менять правила задним числом несправедливо по отношению к другим участникам. Я и паб нарушили регламент, я не хочу чтобы у кого-то из нас были поблажки, тем самым подрывая авторитет администрации.

[Alex Pab]

Может быть под ЖФ и можно разрешить чат, но на момент гонки в Дайтоне такого правила не было

История еврейской свадьбы такова, что в Кингсе был разрешен чат во время ЖФ (неофициально конечно, но в Off Season на него (чат) традиционно забивалось из года в год вообще). Мир от этого нововведения не рухнул, врекеров меньше/больше не стало. Кста мата, после первой гонки с Женьком, почти не было. Логично было предположить, что так же и останется в Устрашителе...

[Anykey Skovorodkin]

по имхо KAN'а, видимо, тоже.
вопрос - тут судят по правилам, или по имхо?

судья тоже человек и может ошибаться. если вы эту ошибку обнаружили - подавайте апелляцию, возможность имеется.

и не нужно разводить демогогию

[Anykey Skovorodkin]

Логично было предположить, что так же и останется в Устрашителе...

[SIZE="3"]
[B]5.4 Система штрафов.
....
5-20 оч - Нерациональное использование чата (флуд) во время гонки (начиная с зелёного флага) или квалификации

нужно не предполагать, а точно и однозначно прописывать в регламенте такие моменты

[nkama]

ок, признаю, все имеют право на ошибку
демагогию не развожу, свое мнение насчет апелляции высказал выше

[Alex Pab]

нужно не предполагать, а точно и однозначно прописывать в регламенте такие моменты

у тебя не бывает времени сюда заходить, я то же собирался - http://forum.worldracing.info/showpost.p...stcount=50 поэтому видимо погорячился с копированием всего подряд.

[maverick]

Есть некие основы правосудия Не забываем, что регламент составлен НАМИ и для НАС. Это соглашение (то есть - договоренность) между участниками ИНЛ и ничего более. Никакой мир не рухнет и пр. в случае его не соблюдения. Однако, как известно, при соглашениях требуется СЛОВО ВСЕХ участников соглашения. Поэтому, перед турниром предлагаю в ЗАЯВКЕ добавить следующий пункт: С регламентом ознакомлен и согласен. Следовательно, те, кто не согласны с регламентом не смогут участвовать в турнире. А кто согласен сам с собой спорить не будет (подписавшись под тем, что регламент его устраивает). Вроде справедливо.

[b00mb0x]

История еврейской свадьбы такова, что в Кингсе был разрешен чат во время ЖФ (неофициально конечно, но в Off Season на него (чат) традиционно забивалось из года в год вообще). Мир от этого нововведения не рухнул, врекеров меньше/больше не стало. Кста мата, после первой гонки с Женьком, почти не было. Логично было предположить, что так же и останется в Устрашителе...

Например я не катал Кингс и нигде этого не было написано.
Ну а на счет off season чет не помню, единственный чемп с чатом который помню-это Фан чемп.

[Alex Pab]

Например я не катал Кингс и нигде этого не было написано.
Ну а на счет off season чет не помню, единственный чемп с чатом который помню-это Фан чемп.

Если ты этого не знаешь или не поимнишь, то это вовсе не означает, что этого нет и наоборот. сорри за тафтологию И еще, общатся в чате под жф было разрешено еще на Кингсе, именно поэтому все так смело пиздели в Тоне (а вовсе не потому, что нагло и цинично забили на правила )

[Anykey Skovorodkin]

Есть некие основы правосудия Не забываем, что регламент составлен НАМИ и для НАС. Это соглашение (то есть - договоренность) между участниками ИНЛ и ничего более. Никакой мир не рухнет и пр. в случае его не соблюдения. Однако, как известно, при соглашениях требуется СЛОВО ВСЕХ участников соглашения. Поэтому, перед турниром предлагаю в ЗАЯВКЕ добавить следующий пункт: С регламентом ознакомлен и согласен. Следовательно, те, кто не согласны с регламентом не смогут участвовать в турнире. А кто согласен сам с собой спорить не будет (подписавшись под тем, что регламент его устраивает). Вроде справедливо.

правильно, но бессмысленно. ибо регламент есть набор правил (законов). при этом существует человеческий фактор, отсутствие времени все проработать (у судей и админов). ввиду этого получается, что простой с виду пункт
5-20 оч - Нерациональное использование чата (флуд) во время гонки (начиная с зелёного флага) или квалификации
один поймет - стартовала гонка (показали зф), с этого момента чат офф до самого финиша. нарушителя штрафовать
другой поймет - во время езды под зф чат офф, а при езде под жф чат соответственно он.
оба подпишутся что ознакомлены и согласны. но ... опять же приходим к тому с чего начинали - к спору по поводу правил

зы. имхо, тут ничего сделать нельзя, ибо на бумаге практически не реально отразить кто что имел в виду под тем или иным высказыванием. и это не проблема нашей лиги, а видимо всей судебной системы. в следствие чего адвокат и прокурор смотря на одни и те же законы выдвигают противоположные мнения о степени вины подсудимого.

зы2. сорри за "много букафф"

[nkama]

Сковородкин, да все можно реально отразить, просто, как мне видится, в INL регламент имеет статус некой аксиомы, написанной единожды и навсегда. А Рома имеет в виду, что не игроки для регламента, а регламент для игроков, как-то так. Что мешает однозначно расписать спорные моменты в данном конкретном пункте регламента, или в других каких-то положениях? Только то, что тут так не принято, раз начали, так и доедем. Ну, в принципе, оно и правильно, но тут есть одно НО - сейчас не оффсезон, а межсезонье, и, может, стоит именно в этот период и улучшать/дорабатывать регламент, чтобы в оффсезон иметь оптимум?

в данном случае с этим окаянным чатом - установить четкое однозначное правило, регламентирующее чат, и четкое однозначное наказание за его нарушение - например, 10 ШБ за каждую реплику, или 20 ШБ независмо от количества реплик. А сейчас вообще ничего не понятно там, работает поговорка "Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло".

[Alex Pab]

0 ШБ за каждую реплику, или 20 ШБ независмо от количества реплик.

последнее похоже на безлимит

[KAN42]

По поводу штрафов

1.Нажимаем эту ссылку(обращая внимание на слова Уважаемого Паба):

Условия проведения остаются неизменными пятый сезон и о них можно почитать здесь
http://forum.worldracing.info/showthread.php?t=3224

2.Находим заголовок:Регламент INL Intimidator Series и INL ASA' 90
,нажимаем на него и попадаем сюда
http://forum.worldracing.info/showthread.php?t=3247

внимательно читаем,откуда судья KAN42 взял штрафы.

регламент(правленый Пабом) для меня силы не имеет,по крайней мере до коллективного решения админов и судей(aligar-привет!)

[Alex Pab]

Как то немного странно ты подходишь к регламенту. Это- http://worldracing.info/forum/showthread.php?t=4298 анонс серии, а регламент вынесен отдельной темой - http://worldracing.info/forum/showthread.php?t=4305 Все штрафы там скопированны из третьего сезона, и ты был в курсе этого ,

Алексей, какие штрафы писать в регламент?
1. Высокие/низкие - http://forum.worldracing.info/showpost.p...ostcount=3
2. Или обычные, как были раньше - http://forum.worldracing.info/showthread.php?t=2206

я за те,что были раньше.

[KAN42]

Как то немного странно ты подходишь к регламенту. Это- http://worldracing.info/forum/showthread.php?t=4298 анонс серии, а регламент вынесен отдельной темой - http://worldracing.info/forum/showthread.php?t=4305 Все штрафы там скопированны из третьего сезона, и ты был в курсе этого ,

я за те,что были раньше.Дальше?