Round 5. Bristol-I

[Red_front]

В яблочко.

Ага.
А давайте тогда давать "соревновательный ЖФ" в тех гонках, которые начинаются в светлое время, а заканчиваются вечером? А то как-то несправедливо - практики и квалы проводились в одних условиях, а потом солнышко село и характеристики полотна трека кардинально изменились. Несправедливо, однако, гонщики же вечером не тренировались.

Или даже не обязательно в вечернее... Квала прошла при одной температуре асфальта, а сегодня похолодало (или наоборот потеплело) и температура (и соответственно, характеристики) полотна стали совсем другие. Опять же - формально тренировки проходили в условиях, абсолютно отличных от гоночных.

Я еще много подобных примеров могу придумать: обосновать и необходимость принудительной эмуляции шорт-ранов, и необходимость собрать всех "в кучу" миль за 10 до финиша и еще много чего...

Зачем? Есть общее правило. Его все знают.

Общеприменительность правила не отменяет его нелогичности.

[Sudden]

Я уснул где-то на 15 круге

блин, ты герой..
я проснулся, включил - там прогревочный... решил потянуться.... проснулся строго за два поворота до финиша обезъяны....
но не жалею - лучше поспать, чем полторая часа кривиться от лидирования Хэма....

[Foma]

Общеприменительность правила не отменяет его нелогичности.

Ну что тут сказать...
Внеси в NASCAR рац. предложение.
Обоснуй его и жди отета

[///M]

Да вот есть такое ощущение. Может потому что монтойю или не видно вообще, или он опять кого-нибудь выносит, причем всенепременно какого-то симпатичного гонщика. Синих флагов конечно нет, и штрафов за вынос конечно нет, но моральная сторона вопроса то есть... может его потому некоторые и не любят?
Кстати когда он только пришел в наскар я за него болел. Даже когда он вынес Ньюмана (я ненавижу ньюмана), но потом позиция изменилась

Двойные стандарты и предвзятость монтофобов уже достали. У ХПМ ляпов сейчас уж точно не больше, чем у остальных гонщиков. Да, в дебютном сезоне лажал часто, но кто этого не делал по началу? Теперь же после каждого инцидента на него всех собак готовы спустить. А Джонсон или кто-либо другой "просто ошибаются".. Ну сколько можно?? Сегодня он проехал нормальную гонку, а в том моменте с Хэмлином, насколько я видел (могу ошибаться) контакта с ним и не было.
ПС Для твоего сведения в Хоумстэде постарался сам Ньюман, а не Монт. Он потом еще повторил свой подвиг в Ричмонде, отправив в стену и Хуана, и Саутера. Тоже "просто ошибся"?

[Red_front]

Тут вопрос безопасности пилотов.

А как же таки быть с гонками, завершающимися в вечернее время? Где же в них "соревновательные ЖФ" в момент смены дня на вечер?

Кстати, в титрах этот ЖФ назывался competition caution, то есть именно "соревновательный", а вовсе не technical или safety. Так что, исходя из названия самой процедуры, забота о безопасности ИМХО в данном случае не является превалирующим фактором.

[Sudden]

да как не нахови
хоть mandatory

блин, Red_Front, тебе гонка не понравилась чтоли?

[Foma]

А как же таки быть с гонками, завершающимися в вечернее время? Где же в них "соревновательные ЖФ" в момент смены дня на вечер?

Кстати, в титрах этот ЖФ назывался competition caution, то есть именно "соревновательный", а вовсе не technical или safety. Так что, исходя из названия самой процедуры, забота о безопасности ИМХО в данном случае не является превалирующим фактором.

Вот ведь доеб...ся.....

[Red_front]

блин, Red_Front, тебе гонка не понравилась чтоли?

Я жутко не люблю, когда желтые флаги выбрасываются исключительно ради повышения зрелищности или из необходимости подсобить конкретному пилоту. Так что в этом аспекте - не понравилась.

В остальном - все было на уровне. Рад победе Бартона.

[skom]

Всё, ребята, я ухожу отседова, чтоб не портить свои хорошие впечатления от гонки нудной "философией и морально-этической стороной гонок"
Монтифанам пламенный привет, и чтоб Монти учился у Харвика, как обстряпывать надо всё чисто , а не топором, как в Тоне

[goraph]

Двойные стандарты и предвзятость монтофобов уже достали.

От монтофила слышу

[Balahornet]

Несмотря на то, что гонка получилась очень неплохой, я все же скучаю по старому Бристолю. Теперь трек потерял свою индивидуальность, стал похож на уменьшенную копию Довера. Гонки стали здесь другими, к счастью, не скучными, но все равно прежний Бристоль очень жаль.

Теперь о главном – о Дарио и Джейми. Вот негодяи, одним махом умудрились выбить из гонки двух любимых гонщиков, один из которых претендовал на Топ-10, другой на Топ-15. Франкитти теперь в моем черном списке. Надеюсь, через две недели, в пятницу в Мартинсвилле пойдет дождь…

О финише. Не думаю, что Стюарт додержался бы до финиша на второй, или уже тем более первой позиции, не вытолкни его Харвик. Мне показалось, что у Смока не было шансов атаковать Хэмлина, в то время как Харвик шел очень быстро. К сожалению №29 глупо ошибся, слишком агрессивно пошел и устроил аварию. После такого, я за него не болел, симпатии перешли к Бартону, и тот не подкачал.

[Balahornet]

И кстати, нельзя не отметить великолепный финиш Арика Альмиролы. Определенно, у парня есть способности, в отличие от того же Регана Смита, о котором уже четыре года твердят, что он перспективен и хорош.

[anthony]

Вовремя все-таки у меня починили 7тв. Дайтону пришлось скачивать через неделю после самой гонки, а тут встал в полчетвертого утра и ни пожалел ни разу.
Гонка понравилась, комментарий тоже, спасибо Федору и Владимиру.

[Bio]

Теперь о главном – о Дарио и Джейми. Вот негодяи, одним махом умудрились выбить из гонки двух любимых гонщиков, один из которых претендовал на Топ-10, другой на Топ-15. Франкитти теперь в моем черном списке.

Меня Франкитти тоже взбесил, особенно из-за аварии, в которой пострадал Шредер. Он уже почти до Топ-10 добрался (12-ым был) и тут на тебе.

Продолжая тему про Франкитти, надо заметить, что не надо было Чипу в свое время выгонять Марлина, и менять его на Стремме. С тех времен номер 40 перестал ехать быстро.

[Balahornet]

Ну, не совсем так, наверное. С 2004 года стало ясно, что у CGR какие-то проблемы, и надо сказать, что Марлин даже уступал МакМюррею и Мирсу в большинстве гонок. Закономерно, что его отправили в отставку...

[kogor]

Джеф и #31 красавчики!!! УРА!

ниразу не соглашусь с тем, что победа должна была достаться Стюарту... ну и что с того, что он лидировал большинство кругов - такое часто случается в НАСКАР...
вот в прошлогодней Дайтоне победа действительно должна была достаться Мартину, но видимо Харвику в тот день благоволили звёзды...

[Johny]

Я жутко не люблю, когда желтые флаги выбрасываются исключительно ради повышения зрелищности

А то ,что гонка длилась 506 кругов из 500 - это как тебе? Ведь тоже для повышения зрелищности.

[Bio]

Ну, не совсем так, наверное. С 2004 года стало ясно, что у CGR какие-то проблемы, и надо сказать, что Марлин даже уступал МакМюррею и Мирсу в большинстве гонок. Закономерно, что его отправили в отставку...

Стремме поехал еще хуже Марлина в 2005. Ни одной Топ-5 или Топ-10. Кстати, когда Марлина отчислили из CGR ты, помнится, говорил, что это ошибка.

PS А сейчас Ганнаси похоже вообще в ауте. Тока Монтоя там чего-то как то. Остальные в Топ-20 походу гонки редкие гости. И куда интересно подевался талант Соренсона?

[Nikel]

Общие впечатления от гонки примерно как у balahorneta. Очень неожиданным было путешествие Кайла Буша в стену Вот уж неожиданность была! Бартон просто молодец, яочень рад его победе, мегадостойный гонщик, и победа ничуть не меньше заслуженная. чем у Тони. Это же высочайшее мастерство- не совершая чересчур рискованных действий, а лишь придерживаясь разумной такики выиграть! ИМХО.
Харвик в своем реперутаре Я уж думал драка будет

[Balahornet]

Я не думаю, что талант Соренсона куда-то подевался. Парню бы партнеров толковых в команде, а то мне кажется, что из-за limited stock-car experience у Дарио и Хуана, фиг какое плодотворное сотрудничество получится. Не удивлюсь тем более, если основное внимание CGR сосредоточено на 40 и 42... Вчера Риду реально не повезло, что было в Вегасе и Атланте не знаю, так как не видел. Но Соренсон уже доказывал, что может неплохо выступать...

[Denton]

Монтойа солдат-герой, всех раскидал по сторонам, а сам вернулся в круг ))))))

Вполне возможно была ошибка споттера, я очень сомневаюсь, что гонщики точно знают кто и в каком круге щас идёт.

Добрался наконец-то до сети...
<skip>

Подобные ЖФ вывешивают не для какой то то там мнимой спортивной интриги, а для безопасности, сам подумай нафига нужно что то делать после прохождения 10% дистанции, если всё и так ещё черт знает сколько раз поменяется.

Монтойя типа в своем репертуаре, а Дж.Джонсон переоценил свои возможности.

Ну у Фёдора Монтофибия...

Серёг, ты кажется пропустил этот момент.
ЖФ был выброшен на 50м круге от балды, потомучто "так надо", потомучто "пора", и ваще "скока можно ехать бех ЖФ".
Объективных причин, кроме как желание собрать пелетон и провернуть рекламу не было никаких!
ни обломков, ни аварий, ничего.
просто ЖФ был запланирован.
на всякий случай)))

Выбросили ЖФ, потому что состояние трека сильно изменилось после тренировок и некоторые регулировки могли не работать, либо привести к непрятным последствиям (повышенный износ резины, который команда не может прогнозировать). Это далеко не первый случай и чего то старшно антиспортивного в этом нету, т.к. никто не пытается, ехать на максимум, создавать отрывы и т.д.

Собственно по гонке, получилось всё очень неплохо, впрочем в Бристоле всегда так. Очень жаль что Хендрики пока не могут бороться за победу. Бартон везунчик редкосный, сначала Харвик выносит нафиг Тони (блин где честнейшие монтофобы, которые за подобный инцидент Монта бы сожрали с потрохами), Хемлин тупит на рестарте и Бартон проходит его как стоячего и при этом ещё умудряется отрыв сделать.

если честно, то хотелось победы Кэвина, но откуда этот снос с инсайда...

Шины были непрогретые и ещё фиг знает что хуже на первый двух кругах после рестарта, старые шины или новые.

Ага.
А давайте тогда давать "соревновательный ЖФ" в тех гонках, которые начинаются в светлое время, а заканчиваются вечером? А то как-то несправедливо - практики и квалы проводились в одних условиях, а потом солнышко село и характеристики полотна трека кардинально изменились. Несправедливо, однако, гонщики же вечером не тренировались.

Не неси ахинеи. На вечерних гонках хоть и меняется состояние трассы, но оно меняется предсказуему (солнце все равно зайдёт) дождь смывший к чертям весь грув, явление случайное.

Или даже не обязательно в вечернее... Квала прошла при одной температуре асфальта, а сегодня похолодало (или наоборот потеплело) и температура (и соответственно, характеристики) полотна стали совсем другие.

Отлично, все знают что делать при смене температуры асфальта, а вот что делать после дождя на новой трассе и новых машиных никто пока толком не знает.

Я жутко не люблю, когда желтые флаги выбрасываются исключительно ради повышения зрелищности или из необходимости подсобить конкретному пилоту. Так что в этом аспекте - не понравилась.

Чем ЖФ повысил зрелищность данной гонки? Чем ЖФ помог конкретному пилоту?

[Frank]

Не, надо Франкитти идти обратно в Индикар апдейтнутый

+1

Да блин......
Хуан защищал свою собаку от Мирза, готового ее у него отобрать. Вот и всё объяснение.
А то, что Фёдор сказал, что типа Хуан не знает что такое лаки-дог, то это вообще без комментариев.

Еще раз повторяю: Хуан защищал свою собаку от Мирза, который прицепился к Хэмлину - это раз.

Монтое тут ничего не угрожало. Я, к сожалению, не догадался поставить гонку на запись, но сегодня на обзоре ещё раз убедился, что Монтоя (споттер, крю-чиф) не поняли, что ЖФ уже выброшен из-за разворота тиммейта впереди. Да и Монтоя был впереди Мирса когда обоих догонял Хэмлин. Также когда обоих Денни прошёл, Монтоя был впереди Мирса. А никакого бампа со стороны #5 конечно же не было.

Хуан знает что такое лаки-дог, я неудачно пошутил. Приношу извинения, решил попрактиковаться в чувстве юмора.

СОРЕВНОВАТЕЛЬНЫЙ!
ЖЕЛТЫЙ!
ФЛАГ!

На этом фоне предложение Берни по установлению автоматических поливалок трассы выглядят невинной шалостью....

Честно говоря, я в полнейшем ауте.

К ответу Дентона и разборам в аське добавить могу мало что. Да, ни одной практики отменено не было. Смывший грув в конце гонки Н-Вайда дождь не может служить достаточным поводом для СС. Но саму идею я понять могу - тут всё довольно просто. Если дождь льёт во время гонки, то нужно проехать 50%+1 круг, чтобы считать её официальной. Никто в здравом уме ведь не требует, чтобы достаточно было 1 круга. Точно также и тут - у команд отнимается время практик, которое им необходимо. Расписания всех уикендов известны ещё до начала сезона, от них и отталкиваются. Поэтому нет ничего зазорного в том, что первые 10% гонки превращаются в своего рода замену смытой практике.

Фёдор, ну как так?
Монтойя типа в своем репертуаре, а Дж.Джонсон переоценил свои возможности.

Давай по порядку. При всей моей огромной любви к Джонсону, у него всё же таких опусов куда меньше. Про завалы в двух Теггах в 05м я в эфирах говорил и не раз.
Смотрим на ХПМ в 2008м:
1. Daytona 500. Бамп идущего бок-о-бок с лидерами Бойера. (Кстати, хорошо, что вы с Садденом хоть не рассказываете о том, что альтернативой Хуана было подставиться под бамп от Рауди.)
2. Auto Club 500. Тёр стену в решающий момент гонки, потеря приблизительно восьми мест.
4. Kobalt Tools 500. Прижал Ньюмана, испортив тому машину и при этом всё равно уступил Раяну два места.
5. Food City 500. См. выше.

На счету Харвика, ты можешь справедливо заметить, бамп Блэни в Дайтоне и вынос Стюарта в Бристоле (хотя Тони нифига не достаточно места оставил и вообще ситуация не стопроцентная), но не надо забывать, что у Кевина 4 топ10 из 5 возможных, а у Монтои 1 топ15.

Фома, да не нервничай, включай лучше стрим и смотри фокс (абэшку на французском не предлагаю

Стрим лучше включать для звука, а АБ для картинки. Расхождение не такое заметное.

Да, смотрю наскарщики-аборигены не очень любят дядьку Пабла

Лично меня в нём бесит несоответствие амбиций и поведения на трассе с результатами. На то, что он из ф1 мне пофиг. Хороший гонщик в любой серии себя проявит.

Инцидент Джонсона был в борьбе за позицию. Пострадавший в инциденте Бартон не потерял ничего. А Монтойя отправил в стену три машины, включая лидера обгонявшего
его на круг.

Ну не три, а как максимум одну, однако нельзя отрицать, что без необходимости прорыва на последнем лонг-ране, Хэмлин наверняка бы выиграл. Точно также как и Эдвардс потрепал бы Джонсона в Калифорнии-2-2007.

ну что за козлы! шб харвику!!

Уже разбираю!

А объяснение почему именно с Монтойей что-то подобное случается практически через гонку, у тебя тоже есть?

А с чего ты взял, что через гонку?

3 из 5 это как раз через гонку.

Еще вопрос, было ли касание между 42 и 11...
собственно, как Моня был не аккуратен в этот момент, так и Мирс. Если б не Мирс, Хемлин был бы цел. Да и сам Мирс тоже

А если бы ни Мирса ни Хэмлина не было, то и вообще обсуждать было бы нечего!

да, как-то хреново вышло...
если честно, то хотелось победы Кэвина, но откуда этот снос с инсайда...
шины ж были свежайшие, мог бы более терпеливо сделать Тони и Хэмлина. Победа была в руках у Кэвина, сам профукал...

"freakin' mistake", как тут же сказал сам Харвик.

Вобще, стабильные финиши в топ5 и топ10 - это хорошо.Но для чейза сейчас важны и победы тоже, надо и о них подумывать.

Очень может быть, что стоит поставить на 88 в Марти... Да будут у него победы. Действительно, сначала нужно научиться достойно финишировать. Обгонять Джуниор умеет, так что вопрос времени.

У Монти таких ошибок не больше чем у других более опытных гонщиков, а в этом сезоне даже меньше.

Я что-то пропустил?

Я жутко не люблю, когда желтые флаги выбрасываются исключительно ради повышения зрелищности или из необходимости подсобить конкретному пилоту.

Да, зрелищность тут только пострадала.

[skom]

Не, Харвик, конечно, зачётный кадр - сравнить Брикярд-07 и этот Бристоль, это надо уметь:

http://www.racingone.com/article.aspx?artnum=41018
"I just lost it there underneath of Tony," Harvick said. "You know, it's just the way it goes. I mean, he did the same thing in Indianapolis. I did the same thing here. Just made a mistake. They can take it for what it's worth and go on with it."

[Alex Pab]

Ну и что тут такого,что Монти жестко поборолся.Такое впечатление,что в Наскаре 15 шумахеров,а остальные должны расступаться и стоит кого-то задеть,то крику на 3 страницы форума.

[Denton]

Монтое тут ничего не угрожало. Я, к сожалению, не догадался поставить гонку на запись, но сегодня на обзоре ещё раз убедился, что Монтоя (споттер, крю-чиф) не поняли, что ЖФ уже выброшен из-за разворота тиммейта впереди. Да и Монтоя был впереди Мирса когда обоих догонял Хэмлин. Также когда обоих Денни прошёл, Монтоя был впереди Мирса. А никакого бампа со стороны #5 конечно же не было.

Скорее всего ошибка крю чифа, т.к. Монтойа мог сразу и не сообразить что к чему и что именно надо делать, ну и решил ломанутся на всякий случай.

Хуан знает что такое лаки-дог, я неудачно пошутил. Приношу извинения, решил попрактиковаться в чувстве юмора.

В такие моменты лучше не шутить, юмор очень хорошо вписывается когда на трассе мало что происходит. Прислушайся как тот же Курдюков анализирует ситуацию на трансляции биатлона... Не обязательно повторять, просто как пример.

На счету Харвика, ты можешь справедливо заметить, бамп Блэни в Дайтоне и вынос Стюарта в Бристоле (хотя Тони нифига не достаточно места оставил и вообще ситуация не стопроцентная), но не надо забывать, что у Кевина 4 топ10 из 5 возможных, а у Монтои 1 топ15.

О Харвик... То какие результаты у Харвика, это дело десятое, т.к. машины всё таки несколько разные. Вообще интересно, если гонщик едет хорошо, но сносит всё что движится, это нормально, а вот если едет плохо и ошибается, это уже ненормально?

[Romeskis]

Хорошая гонка, даже отличная. Но всё же дух Бристоля на мой взгляд утерян – трасса хорошая, но она уже НЕ ТА…
Ребята Гиббса заслуживали победу. Жаль их. RCRовцы тоже молодцы. Рад за Бёртона – заслуженная победа заслуженного человека. Курту Бушу и Трайсону двойка за проваленный Бристоль. Джуниор продолжает прогрессировать – молодец. Джонсон - как всегда. Гордон - тоже слабовато.
Инцидент Монтойя - Хэмлин: по-любому это косяк #42
Инцидент Харвик - Стюарт: that’s racin (драться или как-нибудь ругаться они не будут – ворон ворону глаз не выклюет(с)
Авария #18: По горячим следам мне казалось, да и кажется сейчас, что Кайл просто лоханулся с переключением передач. А когда отказывает гидрач машину резко в стену уносить не должно, да и потоп он ехал почти в темпе лидеров, что без исправного гидрача просто невозможно.
Так что товарищ «Рауди» просто напорол в очередной раз. Это моё мнение. Кстати «Рауди» это не очень правильное определение. Точнее всех про него высказался кот Матроскин: -«Балбес он, балбес» (с) Это неизлечимо.

[Balahornet]

Хорошая гонка, даже отличная. Но всё же дух Бристоля на мой взгляд утерян – трасса хорошая, но она уже НЕ ТА…

Ну хоть не у меня одного такое мнение...

[chevel]

Ну хоть не у меня одного такое мнение...

не для СОТов трасса что ли...?

PS: ESPN вырубили, гонки не видел.

[Romeskis]

ESPN вырубили, гонки не видел.

ESPN собственно и не должна её показывать. Только Нэйшнуайд.

[Ex-Driver]

Гонка выдалась очень интересная, насященная и красивая )

Однако результатами я недоволен...

48 планирует последующие две неделе полностью посвятить тестам - надеюсь это ему поможет...

24 по ходу гонки выглядел ещё хуже... даже в топ-10 не мог держаться, что очень и очень обидно и неожиданно, тем более в Бристоле... причём у него как раз в отличии от 48 скорость в последних гонка была на уровне топ 5, просто в Дайтоне подвёл движок, а в Лас-Вегасе второму финишу в топ 5 помешала собственная ошибка...

Очень надеюсь что к Мартинсвилю 24 и 48 вернут былую скорость на шорт-треках...

Джуниор уже не первый раз по ходу сезона отсиживался большую часть гонки в хвосте и казалось что уже всё... но будучи худшим их ХМС по ходу большей части гокни он стал лучшим на финише.

JGR в гонке просто не повезло... все три машины явно шли на топ 3, но 18 ошибся, у 11 вначале была авария, потом тех. проблемы, а 20 снова сцепился с 29м, но на этот раз всё не обошлось царапинами на машине..

Мои поздравления Джеффу Бартону и всей RCR, хорошая гонка, а вот Робби Гордон думаю зря покинул RCR в своё время... всё равно сейчас будет продовать свою команду в конечном итоге... сейчас не 70е...