Предопрос рейсеров INL, четвёртый сезон

[eR]

Не стоит. ты и на клаве очень достойно выступаешь.

Если бы не клава - небыло бы столкновения с #84, и всех моих предыдущих сходов и штрафов (не считал).

[eR]

Когда 4 сезон стартует? (примерно)

[madlopt]

Дайте 3й закончить

[paradoxx_spb]

не, действительно нужно знать)
Если третий закончится апрель\май, сколько будет переыв?

[madlopt]

Месяц минимум. Если будет афигительное давление со стороны жаджущих гонок гонщиков, то и максимум

[Normi]

После просмотра гонки в Поконо (надеюсь все почувствовали скорость (Feel the Speed) за ПК?! ) предлагаю:
1. По судейству - не мучить Cup, а найти мод картинга.
2. По гонке - в следующем чемпионате (в этом, говорят, ничего не надо менять -и так все прекрасно) использовать fixed easy. Можно его подкрутить еще по "тише".
3. Отключить повреждения. Чтобы возможность разбить машину сделать ПОЧТИ не возможной!

Если серьезно, то почему бы вам не начать с CTS мода и после 2-3 сезонов пробовать GNS и только потом Cup?!
Пока часть участников больше походит на автоугонщиков, которым не повезло угнать тачку с таким строптивым нравом!
Поверьте! Я не смеялся во время просмотра, скорее на оборот!

P.S.

[Budweiser]

Реформатор...

[madlopt]

Норми, а у тебя есть чувство юмора Я смеялся.

[!KoT!]

Я предлагаю обязать всех участников писать реальные имена и фамилии. А то ники как то несолидно.

[Budweiser]

Нахер солидность.

[madlopt]

Я сколько в нете, столько я мадлопт, !Кот!, ты хочешь лишить меня лица?

[!KoT!]

Ну я только предложил. )))

[Koss]

Последние несколько этапов мне не давала покоя одна мысль. Гнал, я её гнал, стыдился, но после этапа в Глене она стремительно вырвалась наружу. Скажу сразу, все, что я здесь пишу это исключительно моё мнение. Это даже не предложение, а размышления. Просьба не спорить сразу, а подумать. Месяц, два, а то и больше. Спешить-то некуда, впереди лето, море и т.д.

Итак. После этапа в Глене, я первые полчаса был уверен, что ИНЛ-3 я закончил. Я откровенно устал от НАСКАРа. Позже придя в себя начал анализировать, от чего же я устал. Ответ нашёл быстро: от езды под жёлтыми флагами. Всё остальное меня устраивает и по-прежнему радует.

Я всегда был уверен, что ЖФ, неотъемлемая часть наших овальных чемпионатов. О том, что будет, если их убрать задумывался много раз (ради интереса), и вот сейчас уверен: надо убирать. Для себя я это решил, и теперь попытаюсь объяснить всем, на основании чего.

Первый (мой любимый) аргумент в пользу ЖФ, это то, что без них это не НАСКАР. Настоящий НАСКАР без ЖФ представить невозможно. Это факт, и тут спорить не с чем. Но в настоящем НАСКАРе не бывает гонок, в которых по 80-90% дистанции пилоты идут под ЖФ. Значит, то, что у нас происходит это тоже не настоящий НАСКАР.

Разберёмся, почему это так. Можно сколько угодно ругаться на форуме, обвинять друг друга (похоже и это уже всем надоело), но в 95% случаев никто не хочет создавать ЖФ. Почему же они тогда случаются. Уровень подготовки, конечно же. Один пока не научился, у второго не было времени на тренировку, третий – с бодуна, четвёртого разозлили на работе…. Итог: мы не настоящие гонщики НАСКАР, и никогда ими не станем, т.к. для этого надо бросить работу, и заняться автосимом NR 2003. Готовить себя технически, морально и физически к каждому этапу.

А раз мы не настоящие гонщики, то не стоит пыжиться, и всеми силами косить под настоящих гонщиков, в ущерб всему остальному. Надо побыстрее это признать и создать интересный овальный чемпионат, в котором можно будет реально каждому проявлять своё мастерство, и получать от этого удовольствие. Удовольствие – ключевое слово. Пока нам не платят денег, оно на первом месте, иначе теряется смысл всего мероприятия. Обсуждений этапов на форуме, уже почти нет, верный признак угасания интереса. Где рассказы об удачной тактике питстоп-ов, о сэкономленной резине. Это единичные случаи.

Всё это я сказал для того, что бы показать, что мы имеем право убрать ЖФ. А также, что бы создать платформу, для сравнения гонок с ЖФ и без них. Приступим к сравнению.

Гонки с ЖФ.
Плюсы:
1. Реалистичность. Всё как в настоящем НАСКАРе. Безусловный плюс.
2. Гонщик после ошибки может продолжить борьбу за любые места. С первого взгляда, вроде бы плюс (особенно, если этот гонщик не виноват). Но с другой стороны, очень сильно страдает ответственность гонщика.
3. Плотная борьба на трассе. Тоже, вроде бы плюс, вроде бы интереснее. Но если вспомнить, что мы ненастоящие гонщики, он очень быстро переходит в минус.
Минусы:
1. 90% всего чемпионата – езда под ЖФ. Ужасающий минус. Скука. От ЖФ страдают (нудятся, не получают удовольствие) все гонщики, всю гонку.
2. Гонщик после ошибки может продолжить борьбу за любые места. С первого взгляда, вроде бы плюс. Но с другой стороны, очень сильно страдает ответственность гонщика. Ни у кого и мысли нет, что гонка может сейчас для него закончится. И все суют свои носы куда хотят, без страха и зазрения совести.
3. Плотная борьба на трассе. Тоже, вроде бы плюс. Но если вспомнить, что мы ненастоящие гонщики, он очень быстро переходит в минус. Эта борьба ведёт к новым завалам, ЖФ, скуке.
4. Тактика, учитывая наше количество ЖФ, практически, не нужна. Кроме редких случаев, от которых, как раз, все и получают удовольствие, и обсуждают на форуме.
5. Этап, на который хватило бы полтора часа, растягивается на три.
6. Мастерство под ЖФ не растёт. Большой минус.
7. Чем больше гонщиков, тем больше ЖФ. При количестве гонщиков больше 15-ти, вероятность круга без ЖФ, стремится к нулю. Т.е. самой гонки, практически, не будет.

Гонки без ЖФ.
Плюсы:
1. Нет езды под ЖФ. Вся гонка, это настоящая гонка, а не скучная езда под ЖФ, в попытке найти философский смысл этого действа. Огромный, жирный плюс.
2. Большая ответственность, лежащая на каждом гонщике (после 1-й ошибки можно лишиться очень многого).
3. Не такая плотная борьба. При нашем уровне, это плюс, хотя и не бесспорный.
4. Нужно очень внимательно обдумывать тактику. Беречь резину.
5. Вся гонка (в нашем формате) займёт полтора часа. Можно время сэкономить, а можно этап удлинить ещё на пол часа.
6. Гонка без ЖФ повышает мастерство и показывает истинный уровень гонщика.
7. Агрессивные гонщики выбывают на первых кругах, и затем уже не мешают остальным. Правда, могут с собой кого-нибудь захватить (так и с ЖФ, могут). Вторая половина гонки, обречена быть чистой. Все агрессивные, неумелые, уставшие, приболевшие уже отстали. Те, кто выжил, могут быть спокойны и получать удовольствие. Как минус, может и острой борьбы уже не быть.
8. Гонка без ЖФ выдержит любое количество гонщиков разной квалификации. Большой плюс.
Минусы:
1. Не реалистично. Безусловный минус.
2. Одна ошибка (не обязательно своя) и прощай подиум. Минус, но не повезти может и при ЖФ. Там стараются для этого в разы сильнее. А здесь пару раз избежал аварии, а дальше всё ОК.
3. Не такая плотная борьба на трассе. Учитывая наше мастерство, плавно переходит в плюс.

Вот такие за и против. Потеря в реалистичности, с лихвой компенсируется плюсами в удовольствии от гонки, повышении мастерства во время гонки, необходимостью обращать внимание на тактику и экономию резины. Мне нет никакого смысла быть предвзятым. Всё что я хочу, это гонки на автомобилях НАСКАР по овалам (и не только), с удовольствием и оттачиванием мастерства.

Конечно, отмена ЖФ не всем понравиться, особенно настоящим любителям НАСКАР со стажем. Взять и вот так сразу отменить ЖФ, это надо решиться. Но всегда, если искать выход, он найдётся.

Когда Шурикус организовывал первый чемпионат RCM, вопрос о ЖФ стал очень остро. После долгих и горячих споров, был найден отличный компромисс. Половина гонок с ЖФ, половина – без них. Через один этап. Там, правда, были не овалы (на роад курсах я категорически против ЖФ), и на чём позже остановились, не знаю (сейчас в RCM-4, ЖФ нет), но решение было простое и гениальное.

Вот такое и есть моё предложение. Через один этап (в слепую, какие попадутся) ездить с ЖФ и без оных. После чемпионата будет понятно, как лучше. А лучше их сразу убрать

Заключение.
Вот я и поделился своими мыслями по поводу отмены в ИНЛ жёлтых флагов. В необходимости этого я убеждён, иначе бы не писал. Не наваливайтесь, и не критикуйте сразу. Спешить некуда. Я никуда уходить не собираюсь. Все оставшиеся этапы проеду обязательно (решено), если связь и прочее будет в порядке. Затем, возьму большой перерыв до августа. Вот после этих этапов, держа в уме: «Какими бы они могли быть без ЖФ» можно и обсудить: «Нужны нам ЖФ или нет?»

[MoogSL]

Надо бы попробовать на тестах или выделить на это целый этап

[nascardude]

Я против отмены ЖФ. Нарезать круги в гордом одиночестве можно и в оффлайне, с ботами.

[Grr]

Овалы без ЖФ, конечно, не овалы Но в этой жизни всегда есть место эксперименту Можно провести тест(ы) этой фичи. Я пару раз участвовал в таких гонках без ЖФ по овалам, надо отметить - очень веселое действо, особенно когда на скорости 180 мпх надо увернуться от спинящихся "героев"
PS Но Мадлопта так просто не пронять Чую, будем ИНЛ докатывать под ЖФ

[Budweiser]

Да ну, бред какой-то. Ничего не надо отменять.

Очень будут страдать те, кто вылетел с трассы не по своей вине.

[madlopt]

Вот почему появилась идея лайв-судьи. Не каждый ЖФ стоит давать, если кто-то напортачил на старте и сам улетел, остальные остались на трассе, то пусть сам и страдает.

Тесты без ЖФ вполне допускаю, но до гонок без ЖФ ещё далеко.

[MoogSL]

Так давайте в четверг и проведём эти тесты

[MoogSL]

Кстати по этому поводу хочу отметить, что завтра т.е. в четверг будет проведена тестовая гонка в Техасе на моде AeroWar 88, заезд будет осуществлён без желтых флагов

Все подробности на http://http://www.autosim.ru/forum/viewtopic.php?t=1854

[madlopt]

Кстати по этому поводу хочу отметить, что завтра т.е. в четверг

Завтра среда.

P.S.
Информацию ко всем гонкам не относящимся к INL прошу постить в этом разделе. Неофициальные тесты, как подготовка к этапам INL к ним относятся, их прошу сюда.

[Budweiser]

Завтра среда.

[NascarHeart]

А 6 апреля пятница! А после пятницы все знают, что?

[paradoxx_spb]

Я за тест без ЖФ и по его итогам решать о самом этапе.

[Koss]

Мои размышления относятся, исключительно, к ИНЛ 4 (так и тема называется). Не стоит вводить в ИНЛ 3 уже никаких правил, а затем долго спорить по этому поводу. Я вообще сейчас против споров. Надо доездить, осмыслить, отдохнуть, а затем уже о чём-то новом думать. Да и то осторожно.

Прекрасно отдаю себе отчёт, что такое ЖФ для овалов, поэтому и боюсь поспешности больше всего. Сейчас введём быстро новое правило, гонка плохо пройдёт, и идея сгинет на корню. Самое правильное, перед следующим чемпионатом провести 3-5 тестов. Сейчас уже все пресытились, на тестах может быть мало народу. А вот после перерыва соскучимся, и понесёмся испытывать. Я категорически против отмены ЖФ в ИНЛ 3. Проявим уважение к регламенту!

[!KoT!]

Я за отмену ЖФ. Тогда именно народ научится ездить. Ошибся - отстал на пару кругов. Цена ошибки будет велика. И ещё гонщики будут разбиваться на группы и будет реальная БОРЬБА на трассе. Вот. Я против ЖФ.

Но будет очень большой минус. Отставания будут исчисляться 10ками кругов.

[eR]

Ошибся - отстал на пару кругов. Цена ошибки будет велика.

Kруговой ошибся => утянул за собой лидеров. Цена ошибки слишком велика.

[Budweiser]

Я за отмену ЖФ. Тогда именно народ научится ездить. Ошибся - отстал на пару кругов. Цена ошибки будет велика. И ещё гонщики будут разбиваться на группы и будет реальная БОРЬБА на трассе. Вот. Я против ЖФ.

Но будет очень большой минус. Отставания будут исчисляться 10ками кругов.

Да нихрена не научится народ, а лидеры будут очень злится.

[!KoT!]

Да нихрена не научится народ, а лидеры будут очень злится.

Тем лучше будет работать система наказаний.

В общем сейчас идёт диалог типа Да. Нет. Да. Нет.

Завтра потестируемся (я сегодня проеду и отпишусь) и посмотрим.

[!KoT!]

Вобщем проехали мы вчера гонку без ЖФ. Буду рассказывать от себя, а потом общие впечатления.
Я охринительно квалифицировался 2м!!! Старт. Пропускаю лидера гонки и так мы едем. Сзади ехал Бой Серж. Так тройкой и шли. Затем Бой меня обогнал и не проехав и круга мы ВСЕ 3м убились. Машина Авакумова возникла прямо пред носом лидировавшего Фролова. Просто Авакумова развернуло. Он очень сильно логал и неожиданно возник на трассе. Так бы мы его обьехали.
Короче как я понял Фролов и Серж сошли. Я с подбитым мотором в боксы. Ремонтировали 2 минуты. Вышел из боксов с отстованием в 4 круга и машиной не едущей больше 160 при норме 175.
Короче доехал. Резина почти неизнашивалась. Заехал один раз подзаправится да правую сторону поменять. А так всё.

Общие впечатления.
А МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ!!! Только и слышишь споттер говорит мол разворот там то там то. И всё. Супер. Газуешь постоянно.
Минусы:
1) У меня был действительно хотлап. Ехал почти всегда один. Но это из за разбитой машины. Парни что обгоняли меня на круг шли довольно плотно. Как я и говорил по 2-3 машины. Лидеры шли 3кой.

2) Астрономические отставания после аварии.

Плюсы:
1)Как и говорил Косс слабые пилоты убиваются сразу. Вторую половину мы ехали почти без аварий.
2) Постоянный рехим гонки. При аварии например в 3м повороте не выкидывают жф. А ты едешь в 4м. Значит знаешь что к следующему кругу все рассосется и ты нормально проедешь. А если спинит кого впереди то тут уж хоть с ЖФ хоть без уворачиваться нужно.

В общем сегодня потестируемся поймём. ЖФ не нужны я в этом убедился. Так намного интереснее. Подумайте об этом.