Posts: 5,811
Threads: 118
Joined: 14.07.2008
pab Wrote:У некоторых из нас нет или небудет свободного времени
+5 
-Безумие проехав год в Кубке снимать жёлтые полосы и думать, что ты знаешь всё. По сравнению с Эрнхардтом, мы все малыши. Мы можем знать, что всё знаем, но это не так. - Джефф Бёртон, 1994 год, Атланта. Последняя гонка его дебютного сезона.
-О способностях Эрнхардта на суперспидвеях обычно говорят «мог видеть воздух». Сам Дейл скромничал – «я просто еду туда, куда никто не едет».
Posts: 8,349
Threads: 320
Joined: 24.09.2006
pab Wrote:У некоторых из нас нет или небудет свободного времени, особенно летом, для того, что бы выбирать и прикатывать сет, поэтому фаст будет разумным компромиссом между пляжем и гонкой. неа. свободный сет куда лучше фикса, т.к. даже за полчаса практики можно довести до ума любой сет и ехать на нем лучше чем на фасте.
На половине трасс фаст не просто говно, а мегаговно, приноравливаться к которому намного дольше чем подогнать под себя сет из инета.
![[Image: 13wri.png]](http://sim.worldracing.info/wripics/13wri.png)
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Posts: 12,734
Threads: 574
Joined: 26.02.2008
27.04.2009, 14:07
(This post was last modified: 27.04.2009, 14:09 by Alex Pab.)
Дело не в этом, логика гонщика, которому некогда такова: я не подобрал сет, значит я буду медленнее всех, значит я не поеду. А когда все в равных условиях, то почему бы и не сьездить. Я бы понял, если б мы обсуждали 6 сезон, но мы обсуждаем пока летнюю серию Устрашителя и хотелось бы, что бы народу было побольше.
Posts: 20,468
Threads: 745
Joined: 24.09.2006
В теории прав Могед, но на практике прав паб. Я не кручу сеты во-первых потому, что на это нужно время и можно уйти в это с головой, во-вторых потому, что толком и не умею, в-третьих потому, что мне попросту лень А когда я знаю, что сет един для всех, то мне остаётся только посмотреть трассу и всё.
P.S.
В последнее время всё больше хочется таки заняться сетами, что бы не себя подстраивать под машину, а машину под себя.
Posts: 5,811
Threads: 118
Joined: 14.07.2008
Moged Wrote:неа. свободный сет куда лучше фикса, т.к. даже за полчаса практики можно довести до ума любой сет и ехать на нем лучше чем на фасте.
На половине трасс фаст не просто говно, а мегаговно, приноравливаться к которому намного дольше чем подогнать под себя сет из инета.
Ты видимо просто её не настраивал толком. Даже когда есть готовый сет кого либо. Тратица много времени чтобы сделать только под себя. А то и порой по несколько дней.
Учти что уже не с нуля ты его делаеш !
-Безумие проехав год в Кубке снимать жёлтые полосы и думать, что ты знаешь всё. По сравнению с Эрнхардтом, мы все малыши. Мы можем знать, что всё знаем, но это не так. - Джефф Бёртон, 1994 год, Атланта. Последняя гонка его дебютного сезона.
-О способностях Эрнхардта на суперспидвеях обычно говорят «мог видеть воздух». Сам Дейл скромничал – «я просто еду туда, куда никто не едет».
Posts: 8,349
Threads: 320
Joined: 24.09.2006
pab Wrote:Дело не в этом, логика гонщика, которому некогда такова: я не подобрал сет, значит я буду медленнее всех, значит я не поеду. А когда все в равных условиях, то почему бы и не сьездить. Я бы понял, если б мы обсуждали 6 сезон, но мы обсуждаем пока летнюю серию Устрашителя и хотелось бы, что бы народу было побольше. Любой гонщик который хоть раз ездил с открытыми сетами знает алгоритм быстрой подборки (в условиях когда нет времени)
1) За 20:45 заходишь на один из сайтов (например сетап-гуру) и скачиваешь сет
2) Заходишь и пробуешь его и определяешь поворачиваемость
3) Подгоняешь развесовкой поворачиваемость до нужного значения
4) Едешь гонку
В данном случае на таком сете будет куда комфортнее ехать, чем на фасте.
Я вообще не понимаю откуда взялась мысль о том, что если сет один у всех, то это означает равные условия.
Помоему это означает не только не равные условия, но еще и закрепленное неравенство. Ведь кому-то фаст подходит, а кому-то нет.
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Posts: 8,349
Threads: 320
Joined: 24.09.2006
Spawn Wrote:Ты видимо просто её не настраивал толком. Даже когда есть готовый сет кого либо. Тратица много времени чтобы сделать только под себя. А то и порой по несколько дней.
Учти что уже не с нуля ты его делаеш ! Я не говорил, что за полчаса можно сделать супер-сет. Я говорил, что полчаса вполне хватит чтобы готовый сет подрихтовать до ездабельного уровня. Естетственно на хороший сет нужно потратить некоторое время
В любом случае это будет лучше чем зайти на фасте, прикатать трассу, понять что отстаешь на 1.0-1.5 сек, посмотреть повторы лидеров практики и потом минут 15-20 пытаться добрать эти 10мпх которые ты проигрываешь в повороте.
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Posts: 5,811
Threads: 118
Joined: 14.07.2008
Ну довайте тогда поставте голос. Фаст или открытый сет. И вся проблема будет решена !
-Безумие проехав год в Кубке снимать жёлтые полосы и думать, что ты знаешь всё. По сравнению с Эрнхардтом, мы все малыши. Мы можем знать, что всё знаем, но это не так. - Джефф Бёртон, 1994 год, Атланта. Последняя гонка его дебютного сезона.
-О способностях Эрнхардта на суперспидвеях обычно говорят «мог видеть воздух». Сам Дейл скромничал – «я просто еду туда, куда никто не едет».
Posts: 8,349
Threads: 320
Joined: 24.09.2006
madlopt Wrote:В теории прав Могед, но на практике прав паб. Я не кручу сеты во-первых потому, что на это нужно время и можно уйти в это с головой, во-вторых потому, что толком и не умею, в-третьих потому, что мне попросту лень А когда я знаю, что сет един для всех, то мне остаётся только посмотреть трассу и всё.
P.S.
В последнее время всё больше хочется таки заняться сетами, что бы не себя подстраивать под машину, а машину под себя. Да просто на практике разницы нету никакой. Нужно время или подогнать сет или вкатится в трассу на фасте.
Поэтому остается только вопрос комфорта, а открытые сеты комфортнее.
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Posts: 12,734
Threads: 574
Joined: 26.02.2008
Три серии подряд были и проходят сейчас с открытым сетапом, т.к. общая мысль off season - подготовка к чемпионату, где две серии из четырех будут с фастом, учетом ротации, самое время на нем поехать.
Posts: 2,003
Threads: 7
Joined: 09.02.2007
я за фиксед сет.
МНогие (и я в том числе) берут ужасно лузные сеты VH например, а толком ехать на нем немогут, вот и получаются спины на ровном месте. фаст хоть и не быстр но стабилен. Небудет таких тупых спинов. И самое интересное все будут знать что у остальных такой же сет, и сразу будет видно кто как едет, кто умеет экономить резину, кто нет и т.п.
Posts: 8,349
Threads: 320
Joined: 24.09.2006
Короче пошел я открывать тему с голосовалкой, т.к. спорить мы тут будем до умопомпачения
Когда человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что многих искусали бараны.
Posts: 1,687
Threads: 7
Joined: 08.10.2008
27.04.2009, 17:00
(This post was last modified: 27.04.2009, 17:07 by kadum.)
Интерес и преимущество открытых сетов сейчас мне кажется можно ощутить только на нестандартных трассах (типа Fantasy или как было в King серии). На стандартных трассах (если ты конечно хочешь показать хороший результат) уже есть "VHфаст", на котором все и едут (с минимальными изменениями). Однако это же является причиной многих вреков и спинов, т.к. не всегда удается ехать нормально на VH, но очень хочется. А чтобы подготовить свой быстрый сет, надо потратить минимум пол дня т.к. трассу надо сначала серьезно прикатать (желательно на том же VH), чтобы сначала понять как машина должна себя вести на данной трассе (без этого настройка не имеет смысла), а потом уже делать шаги по настройке под себя.
Вообщем я за следующее:
если серия серьезная (типа ПРО), то открытый сет.
если это фан, то только фиксет сет (Пистон и ЛМС, кстати, отличные серии, а ГНС для сравнения была полное дерьмо. ее даже не доехали толком)
Если фаст на большинстве трасс говно, то можно сделать так (если это конечно технически возможно):
Если кому то не нравится фаст под конкретную трассу, то он делает свой фаст и выкладывает не позднее скажем 3-х дней до гонки. За день до гонки методом голосования выбирается фаст на котором поедем конку. И вроде почти все довольны должны быть...
JohnyGTP Wrote:я за фиксед сет.
МНогие (и я в том числе) берут ужасно лузные сеты VH например, а толком ехать на нем немогут, вот и получаются спины на ровном месте. фаст хоть и не быстр но стабилен. Небудет таких тупых спинов. И самое интересное все будут знать что у остальных такой же сет, и сразу будет видно кто как едет, кто умеет экономить резину, кто нет и т.п.
Блин, знал бы что ты уже пишешь почти тоже самое, я бы так не распинался )
[SIGPIC][/SIGPIC]
Posts: 12,734
Threads: 574
Joined: 26.02.2008
kadum Wrote:Если фаст на большинстве трасс говно, то можно сделать так (если это конечно технически возможно):
Если кому то не нравится фаст под конкретную трассу, то он делает свой фаст и выкладывает не позднее скажем 3-х дней до гонки. За день до гонки методом голосования выбирается фаст на котором поедем конку. И вроде почти все довольны должны быть... Можно даже выбрать кого-нибудь из уважаемых быстронахов, например Дуда, КАНа, JohnyGTP или Алекса, если у них конечно есть время, для разработки сета на гонку, но без головования.
Posts: 1,825
Threads: 4
Joined: 12.10.2006
kadum Wrote:Интерес и преимущество открытых сетов сейчас мне кажется можно ощутить только на нестандартных трассах (типа Fantasy или как было в King серии). На стандартных трассах (если ты конечно хочешь показать хороший результат) уже есть "VHфаст", на котором все и едут (с минимальными изменениями). Однако это же является причиной многих вреков и спинов, т.к. не всегда удается ехать нормально на VH, но очень хочется.
Не могу с этим согласиться, потому что лузный сет в стиле VH будет быстрее на всех треках (фишки используемые в сетах VH завязаны на физ. движок НР, а не на кокрнтный трек).
Более того, на самом деле сет VH при правильном его использовании достаточно сбалансирован для "своего" трека. А если его использоать для схожих "фэнтезийных" треков, то можно огрести по полной, скажем в конце лонг рана, когда резина почти на нуле и машина совсем не управляется...
kadum Wrote:если серия серьезная (типа ПРО), то открытый сет.
если это фан, то только фиксет сет (Пистон и ЛМС, кстати, отличные серии, а ГНС для сравнения была полное дерьмо. ее даже не доехали толком)
Сеты тут абсолютно ни при чем, т.к. в Пистоне и ЛМС жф выключены.
Логично бы было сделать открытые сеты для всех серий без жф. Потому что авария безответсвенного гонщика скорее всего выбьет из гонки только его одного. За то остальным будет возможность нормально проехать лонгран на любом сете.
kadum Wrote:Если фаст на большинстве трасс говно, то можно сделать так (если это конечно технически возможно):
Если кому то не нравится фаст под конкретную трассу, то он делает свой фаст и выкладывает не позднее скажем 3-х дней до гонки. За день до гонки методом голосования выбирается фаст на котором поедем конку. И вроде почти все довольны должны быть...
Т.е. фактически все равно кто-то должен тратить время на разработку сета. Получается оупен сет для одного...
![[Image: 11666.jpg]](http://img.userbarz.com/59/11666.jpg)
![[Image: ubd8948iu6.png]](http://img90.imageshack.us/img90/4836/ubd8948iu6.png)
Posts: 1,687
Threads: 7
Joined: 08.10.2008
nascardude Wrote:Не могу с этим согласиться, потому что лузный сет в стиле VH будет быстрее на всех треках (фишки используемые в сетах VH завязаны на физ. движок НР, а не на кокрнтный трек).
Более того, на самом деле сет VH при правильном его использовании достаточно сбалансирован для "своего" трека. А если его использоать для схожих "фэнтезийных" треков, то можно огрести по полной, скажем в конце лонг рана, когда резина почти на нуле и машина совсем не управляется...
Сет VH оптимален под большинство стандартных треков. Но естественно не под все треки. Я этого и не утверждал.
Про фентезийные треки я так и сказал, что для них нет сета VH (и не только VH) и здесь как раз и интересно создать что-нибудь свое.
Про VH также согласен. Это всегда один из самых стабильных сетов, но из-за особенностей некоторых его параметров (особенно caster), на нем нужно точно представлять как надо ехать (при больших значениях кастера хуже чувствуется машина, поэтому для новичков это зло).
Про то как он использует ообенности движка игры тоже не спорю. В Kings в мичигане я этим тоже пользовался (как раз по принципу VH). Результат отражен в квалификации.
nascardude Wrote:Сеты тут абсолютно ни при чем, т.к. в Пистоне и ЛМС жф выключены. Возможно... Но ГНС все равно был хорош только как подготовка к ПРО.
nascardude Wrote:Т.е. фактически все равно кто-то должен тратить время на разработку сета. Получается оупен сет для одного...
Никто никому ничего не должен. Не хочешь не готовь, тогда все поедут на обычном (или на другом) фасте. При наличии вариантов, в голосовании определится мнения большинства (а не одного человека). В конце концов я же не в ПРО предлагаю фиксед. сет сделать.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Posts: 2,145
Threads: 27
Joined: 29.07.2007
А зачем что-то разрабатывать? Если фиксед, то есть же не только ВХ. Есть более стабильные и порой такие же быстрые Вилке и Кратохвиль. Их и можно зафиксировать. Только не фаст.
Posts: 1,687
Threads: 7
Joined: 08.10.2008
Seh Wrote:А зачем что-то разрабатывать? Если фиксед, то есть же не только ВХ. Есть более стабильные и порой такие же быстрые Вилке и Кратохвиль. Их и можно зафиксировать. Только не фаст.
Точно! Или тот же UK делает отличные сеты. Можно сделать серию с трассами для которых есть сеты UK (т.е. пости все стандартные).
И опять же можно оставить возможность поменять сет голосованием, если вдруг большинству не понравится сет под какую-либо трассу.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Posts: 5,811
Threads: 118
Joined: 14.07.2008
Да что вы тут голову себе ломаете. Если фаст отстой то он и для всех будет отстойный. Едем все на одном сете !!! Што вы VH VH.
Все в равных условиях !!!
Как будто вы собираетесь ставить рекорд круга ! 
-Безумие проехав год в Кубке снимать жёлтые полосы и думать, что ты знаешь всё. По сравнению с Эрнхардтом, мы все малыши. Мы можем знать, что всё знаем, но это не так. - Джефф Бёртон, 1994 год, Атланта. Последняя гонка его дебютного сезона.
-О способностях Эрнхардта на суперспидвеях обычно говорят «мог видеть воздух». Сам Дейл скромничал – «я просто еду туда, куда никто не едет».
Posts: 20,468
Threads: 745
Joined: 24.09.2006
Если ехать на фасте, то на том который есть или на том, что дадут организаторы, а если начинать выбирать на каком ехать каждую гонку, то проще опупен сет ставить.
Posts: 1,687
Threads: 7
Joined: 08.10.2008
Spawn Wrote:Да что вы тут голову себе ломаете. Если фаст отстой то он и для всех будет отстойный. Едем все на одном сете !!! Што вы VH VH.
Все в равных условиях !!!
Как будто вы собираетесь ставить рекорд круга !
Вопрос стоял так (как мне показалось): Ехать на говеном фасте или на опен сете (т.е. почти всегда на VH). Я хотел предложить что то вроде компромиса. Прочитай выше по внимательнее...
madlopt Wrote:Если ехать на фасте, то на том который есть или на том, что дадут организаторы, а если начинать выбирать на каком ехать каждую гонку, то проще опупен сет ставить.
Ну раз третьего не дано, тогда лучше опен (и без ЖФ)
[SIGPIC][/SIGPIC]
Posts: 20,468
Threads: 745
Joined: 24.09.2006
kadum Wrote:Вопрос стоял так (как мне показалось): Ехать на говеном фасте или на опен сете (т.е. почти всегда на VH). Я хотел предложить что то вроде компромиса. Прочитай выше по внимательнее...
Если кто-то согласится готовить стабильные сеты для всех, тогда можно попробовать. Но не в Устрашителе.
Posts: 1,687
Threads: 7
Joined: 08.10.2008
Предложение было не таким.
Например, решил я попробовать трассу и фаст на ней. А тут полная лажа. И главное не понятно, то ли трасса такая, то ли сет полное гуано. Есстественно, я иду на форум и начинаю, говнить эдаких организаторов за то что они специально подкрутли фаст да так чтобы на нем никому ехать было невозможно. Сейчас на это только один ответ: "Сет меняться не будет". И это понятно и это правильно.
Я предлагал, оставить возможность организаторам ответить недовольному: "Ненравится? Сделай лучше..." Чтобы такая возможность была предусмотрена правилами.
Ну нет, так нет. Мне вообщем то тоже все равно на чем ехать.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Posts: 20,468
Threads: 745
Joined: 24.09.2006
kadum Wrote:Предложение было не таким.
Например, решил я попробовать трассу и фаст на ней. А тут полная лажа. И главное не понятно, то ли трасса такая, то ли сет полное гуано. Есстественно, я иду на форум и начинаю, говнить эдаких организаторов за то что они специально подкрутли фаст да так чтобы на нем никому ехать было невозможно. Сейчас на это только один ответ: "Сет меняться не будет". И это понятно и это правильно.
Я предлагал, оставить возможность организаторам ответить недовольному: "Ненравится? Сделай лучше..." Чтобы такая возможность была предусмотрена правилами.
Ну нет, так нет. Мне вообщем то тоже все равно на чем ехать.
Хорошее предложение, но что бы сделать сет, затем опросить участников (а для голосования в опросе им всем нужно опробовать и сравнить сеты) и получить результаты голосования. На это уйдёт немало времени. А 90% участников готовятся максимум за день до гонки, сделать это всё за день нереально.
Posts: 3,715
Threads: 32
Joined: 26.11.2008
Если вы хотите ездить без хелпов, то должны уметь настраивать машину. А так, как вы предлагаете, то это напомню, половина народа сразу побьется. Логика тут должна быть такая - другие поедут на отличном сете от товарища по команде и будут думать, что трениться вообще не надо, а я потрачу вечер на настройку машины и буду надеяться на то, что эти благополучно поубиваются. Или разрешайте хелпы.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"] ![[Image: 15px-Bronze_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Bronze_medal_icon.svg/15px-Bronze_medal_icon.svg.png) INL Grand National Series II
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IV
INL Late Model Series III
![[Image: 15px-Gold_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Gold_medal_icon.svg/15px-Gold_medal_icon.svg.png) INL Intimidator Series V
INL Late Model Series V
INL Piston Cup IX[/SPOILER]
Posts: 2,003
Threads: 7
Joined: 09.02.2007
Igore_ Wrote:Если вы хотите ездить без хелпов, то должны уметь настраивать машину. А так, как вы предлагаете, то это напомню, половина народа сразу побьется. Логика тут должна быть такая - другие поедут на отличном сете от товарища по команде и будут думать, что трениться вообще не надо, а я потрачу вечер на настройку машины и буду надеяться на то, что эти благополучно поубиваются. Или разрешайте хелпы.
привыйкай ездить без хелпов, без них проще. Стандартный фаст вполне безопасен для езды без хелпов.
Posts: 5,811
Threads: 118
Joined: 14.07.2008
Igore_ Wrote:Если вы хотите ездить без хелпов, то должны уметь настраивать машину. А так, как вы предлагаете, то это напомню, половина народа сразу побьется. Логика тут должна быть такая - другие поедут на отличном сете от товарища по команде и будут думать, что трениться вообще не надо, а я потрачу вечер на настройку машины и буду надеяться на то, что эти благополучно поубиваются. Или разрешайте хелпы.
А ты, что с хэлпами ?
-Безумие проехав год в Кубке снимать жёлтые полосы и думать, что ты знаешь всё. По сравнению с Эрнхардтом, мы все малыши. Мы можем знать, что всё знаем, но это не так. - Джефф Бёртон, 1994 год, Атланта. Последняя гонка его дебютного сезона.
-О способностях Эрнхардта на суперспидвеях обычно говорят «мог видеть воздух». Сам Дейл скромничал – «я просто еду туда, куда никто не едет».
Posts: 3,715
Threads: 32
Joined: 26.11.2008
Я это к тому говорю, что тут хотят сделать чемп на одном фасте без настроек и хелпов. А я говорю, что надо разрешить или настройки или хелпы. Но с настройками им летом возиться лень, значит остается разрешить хелпы.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"] INL Grand National Series II
INL Piston Cup IV
INL Late Model Series III
INL Intimidator Series V
INL Late Model Series V
INL Piston Cup IX[/SPOILER]
Posts: 5,811
Threads: 118
Joined: 14.07.2008
Нет хэлпы офф. Чё за дибил будет с хэлпами ездить ?????
Коган и то без них уже х3 скоко ездиет !
-Безумие проехав год в Кубке снимать жёлтые полосы и думать, что ты знаешь всё. По сравнению с Эрнхардтом, мы все малыши. Мы можем знать, что всё знаем, но это не так. - Джефф Бёртон, 1994 год, Атланта. Последняя гонка его дебютного сезона.
-О способностях Эрнхардта на суперспидвеях обычно говорят «мог видеть воздух». Сам Дейл скромничал – «я просто еду туда, куда никто не едет».
Posts: 3,715
Threads: 32
Joined: 26.11.2008
Нет, ты не понял. Они же не разрешат настраивать тачку. А там черт знает на чем придется ехать. Так хоть хелпы понастраивать можно будет.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"] INL Grand National Series II
INL Piston Cup IV
INL Late Model Series III
INL Intimidator Series V
INL Late Model Series V
INL Piston Cup IX[/SPOILER]
|
