Участие или победа

[gluck]

Могу привести другой отличный вариант: У пилота отказали руль и педали, и комп повис перед важной гонкой. Готовится он не может. Остальные сидят и тренятся. Вот начинается гонка. Вопрос кому из них сложнее? кто заслуживает победы больше, тот кто знает вдоль и поперек трассу или тот, кто ее впервые едет+запоминает трассу+борется с противниками+нервничает еще больше. И вот он победил, он смог победить!

[Ligier]

Ну просто согласитесь, что победить без подготовки в 100 раз сложнее, чем с подготовкой!

Нет.Подготовка это сложность и время.
Можно уже даже не брать реальный спорт.
Если я к гонке в симе не готовлюсь, но прихожу и еду на уровне или даже быстрее соперников, то очевидно что они полные нубососы.И о никакой сложности речи идти не может.
Ты кстати сам же писал где то что всё дело в тренировках.
Двойные стандарты получается?...

[Moged]

ты надоел с этим уже

ну не вижу я в тебе взрослого человека, что поделать?
Может в реальности тебе и поболе лет, но тут ты ведешь себя именно как ребенок.

[gluck]

Ты кстати сам же писал где то что всё дело в тренировках.
Двойные стандарты получается?...

найди и покажи

[Moged]

Ну просто согласитесь, что победить без подготовки в 100 раз сложнее, чем с подготовкой!

победить без подготовки у равного соперника (который еще и готовился) априори не возможно

[Moged]

Если я к гонке в симе не готовлюсь, но прихожу и еду на уровне или даже быстрее соперников, то очевидно что они полные нубососы.И о никакой сложности речи идти не может.

ну вот не понимает человек этого....

[gluck]

не знаю как вам, но борьба на трассе мне кужа важнее, чем тренировки. Выиграет тот, кто больше всех натренирован. Но это не победа, это лишь доказательство, что ты лучше всех натренировался. тьфу блин. бред несете. такое ощущение, что вы подростки

[Ligier]

что вы подростки

Я и Женёк-да.
Остальные нет.

[gluck]

Можно вопрос. Если вы так уссердно все тренируетесь, скажите, ради чего вы это делаете?. РАДИ ЧЕГО ВЫ ТРЕНИРУЕТЕСЬ?
Вы вобще тренируетесь в своих чемпах?

[Ligier]

Можно вопрос. Если вы так уссердно все тренируетесь, скажите, ради чего вы это делаете?. РАДИ ЧЕГО ВЫ ТРЕНИРУЕТЕСЬ?

Ради победы и результата.
А вообще, лично я почти не готовлюсь к гонка.Вернее не готовился когда активно участвовал.
Но знаешь, за победы я и не боролся.
У меня не самая плохая база, и ещё щепотку мелких фактором, позволяли мне всегда быть в борьбе пелетона, и мне это чертовский нравилось.
Бывало и за подиумы боролся.Несколько раз и побеждал.
В разных уровнем чемпионатах конечно, но везде это было честно и на уровне.
Но регулярно этого конечно не было, для этого нужны были тренировки ну и задротство тоже.

[Moged]

не знаю как вам, но борьба на трассе мне кужа важнее, чем тренировки. Выиграет тот, кто больше всех натренирован. Но это не победа, это лишь доказательство, что ты лучше всех натренировался. тьфу блин. бред несете. такое ощущение, что вы подростки

а что такое борьба на трассе?
Это соперничество с равным по скорости.
Объемы тренировки тут не причем.
Если ты быстр, то даже потестившись несколько часов ты сможешь бороться за победу. Если скорости нету, то даже 1000 кругов подготовки не дадут результата.
Т.е. тренировка это не задротство, а способ быть в адеквате.

[gluck]

Ради победы и результата.

значит ты выбрал "ради победы" в опросе?

[Ligier]

В этом опросе я нечего не выбирал.
В прошлом-участие.
Я уже озвучил что не так много уделял подготовки, и регулярно быть одним из лучших не мог.
Но прекрасно понимаю что действительно нужно для победы.

[gluck]

Т.е. тренировка это не задротство, а способ быть в адеквате.

т.е. ты тренируешься ради того, чтобы адекватно себя вести на трассе? И все, только ради этого? я правильно понял?

[gluck]

В этом опросе я нечего не выбирал.
В прошлом-участие.

но ты же сказал "Ради победы и результата."

[Moged]

Можно вопрос. Если вы так уссердно все тренируетесь, скажите, ради чего вы это делаете?. РАДИ ЧЕГО ВЫ ТРЕНИРУЕТЕСЬ?
Вы вобще тренируетесь в своих чемпах?

1) Ну хотя бы для того, чтобы не улететь на первом круге пропустив точку торможения, т.е. получение вката.
2) Чтобы машиной было комфортно управлять, а не бороться с недостаточной или избыточной поворачиваемостью или блокировкой тормозов. Т.е. подбор настроек.

Я считаю, что это минимальный набор действий без которых в серьезных чампах лучше вообще на старт не выходить.

Вот после этого уже можно начинать бороться с секундомером. Тут уж по желанию и наличию времени.

Да и вообще гонки это не только борьба с соперниками, но и борьба с трассой

[Moged]

т.е. ты тренируешься ради того, чтобы адекватно себя вести на трассе? И все, только ради этого? я правильно понял?

да. меня абсолютно не прикалывает ехать на некомфортной машине по незнакомой трассе с риском убраться самому и убрать других

[gluck]

Да и вообще гонки это не только борьба с соперниками, но и борьба с трассой

А для чего ты борешься с соперниками? Ты хочешь обгнать их и доказать что ты лучший?

[Ligier]

но ты же сказал "Ради победы и результата."

Я озвучил всё выше.Перечитай ещё раз внимательно и посмотри в какой последовательности расставлено всё.

[Moged]

А для чего ты борешься с соперниками? Ты хочешь обгнать их и доказать что ты лучший?

ну естественно.
Я уже не раз писал, что борьба за результат есть часть процесса и без этого нет смысла ездить.

[gluck]

Я озвучил всё выше.Перечитай ещё раз внимательно и посмотри в какой последовательности расставлено всё.

ну вот ты пишешь, что тренируешься ради победы и результата, но в опросе выбираешь участие. это можешь обьяснить?

[gluck]

ну естественно.
Я уже не раз писал, что борьба за результат есть часть процесса и без этого нет смысла ездить.

ну так значит тебе не так важно победить? куда важнее процесс? так?

[Ligier]

что тренируешься за победу и результат, но в опросе выбираешь участие. это можешь обьяснить?

Ради победы и результата.
А вообще, лично я почти не готовлюсь к гонка.Вернее не готовился когда активно участвовал.
Но знаешь, за победы я и не боролся.
У меня не самая плохая база, и ещё щепотку мелких фактором, позволяли мне всегда быть в борьбе пелетона, и мне это чертовский нравилось.
Бывало и за подиумы боролся.Несколько раз и побеждал.
В разных уровнем чемпионатах конечно, но везде это было честно и на уровне.
Но регулярно этого конечно не было, для этого нужны были тренировки ну и задротство тоже.

Ну вот.

[gluck]

Ну вот.

я понял, но вот что мне не понятно. Тебе интересно бороться в середине или все таки хотелось бы почаще быть впереди и почаще за победу? как тебе хотелось бы?

[Ligier]

Мне нравиться бороться с соперниками и участвовать в этом процессе.
Вот и всё.

[gluck]

Мне нравиться бороться с соперниками и участвовать в этом процессе.
Вот и всё.

ты написал в самом начале того поста, что тренируешься ради победы и результата. значит победа все таки что-то значит для тебя?

[gluck]

я эту тему не просто поднял. Я пытаюсь сравнить себя с вами. Для меня нет смысла ехать в середине. я хочу быть только впереди. вы не поверите, но для меня середина - это как бы позор. Я не хочу ехать и бороться за 5 или 10 место. Для меня важнее за 1, 2, 3 место.

[gluck]

Может и к лучшему, что есть такие пилоты, которым пофиг на победу. Это открывает путь тем, кто хочет победить ))))))

[Klim]

Это как в анекдоте:
-Поручик, а вам нравяться дети?
-Нет, но сам процесс...

Процесс гонок, пусть даже и виртуальных, есть удовольствие. Навряд ли кто-то ездит из под палки. Высокий результат есть цель. Средства достижения цели - скорость, безопасность и стабильность. Метод получения средств - накопление опыта в процессе гонок. Круг замкнулся)
Уровень цели зависит от текущего уровня пилота. Допустим, чтобы я сейчас выиграл гонку нужно ну ооочень удачное стечение обстоятельств. Поэтому ставить целью победу - жопонадрывательство. А вот, допустим, финиш в топ-5 - вполне ральная цель. Это будет лично для меня индивидуальной победой. А вот когда финиш в топ-5 станет обычным явлением, появиться желание вскарабкаться на подиум.
А пока я в процессе. Так что все относительно.

[Moged]

ну так значит тебе не так важно победить? куда важнее процесс? так?

так процесс это и есть стремление к победе.
Тут на самом деле нужно говорить о другом: об отношении к результату.
Лично я от плохих результатов расстраиваться особо не буду, т.к. это скорее показатель того, что мне есть еще куда расти.

я эту тему не просто поднял. Я пытаюсь сравнить себя с вами. Для меня нет смысла ехать в середине. я хочу быть только впереди. вы не поверите, но для меня середина - это как бы позор. Я не хочу ехать и бороться за 5 или 10 место. Для меня важнее за 1, 2, 3 место.

ну так добивайся права ехать впереди!
Как говорится кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет, тот ищет причины.