Posts: 1,687
Threads: 7
Joined: 08.10.2008
Borisoff Wrote:Это произошло на 7 этапе ГНС
Тем не менее, судья не счёл нужным подробно рассмотреть ситуацию и объяснить мне в чём же заключается моя вина. Если он считает, что его объяснений и так достаточно - L1 #25 (20 шб) догоняет #72.
Мое мнение.
Судейство должно быть максимально безликим. Если бы его можно было бы заменить на бота, это был бы идеальный вариант. (к сожалению, этого сделать нельзя)
Ни в коем случае не надо комментировать свои решения и максимально освободить от субъективности термины. Например, слово "догоняет" как констатация факта просто идеальный вариант.
Гонщики должны сраться друг с другом, а не с судьями. Иначе в ИНЛ скоро вообще никого не останется.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Posts: 12,734
Threads: 574
Joined: 26.02.2008
26.10.2009, 10:56
(This post was last modified: 26.10.2009, 12:11 by Alex Pab.)
kadum Wrote:Мое мнение.
Судейство должно быть максимально безликим. Если бы его можно было бы заменить на бота, это был бы идеальный вариант. (к сожалению, этого сделать нельзя)
Ни в коем случае не надо комментировать свои решения и максимально освободить от субъективности термины. Например, слово "догоняет" как констатация факта просто идеальный вариант.
Гонщики должны сраться друг с другом, а не с судьями. Иначе в ИНЛ скоро вообще никого не останется.
Если проследить тенденцию по протестам и апелляциям, у нас просто появился святой , безгрешный гончик, почему то считающий себя в праве поучать.(а-ля Овердрайвер, только с высшим образованием и поставленной речью)
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
Объяснять гонщикам (виновным и пострадавшим в авариях), на чём основывается то или иное решение судей обще принятая практика в гонках, как реальных так значит и виртуальных. В противном случае сложно чему-то учится и делать выводы из допущенных ошибок.
Вот взять хотя бы решение Madlopt по инцинденту между Каном и Арзамасовым (1 этап Дайтона, серия ГНС). Он не просто принял решение, но и все понятным языком объяснил. Гонщикам не пришлось опускаться до срача. Тишь и благодать. Только вот повтор гонки остался...
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
pab Wrote:Если проследить тенденцию по протестам и апелляциям, у нас просто появился святой , бесгрешный гончик, почему то считающий себя в праве поучать.(а-ля Овердрайвер, только с высшим образованием и поставленной речью)
У вас научился. Вы уже забыли, что сами меня этому учили, когда мы были дружны.
Posts: 12,734
Threads: 574
Joined: 26.02.2008
Borisoff Wrote:У вас научился. Вы уже забыли, что сами меня этому учили, когда мы были дружны. Это еще раз подтверждает твою святость, сам то ты был наверно
наивным несмышленышем, пока не повстречался в инете со злобным монстром мной.  Извини  Кан, тебе тему засрали. Я все удалю, по первому твоему требованию.
Posts: 3,715
Threads: 32
Joined: 26.11.2008
26.10.2009, 12:03
(This post was last modified: 26.10.2009, 12:11 by Alex Pab.)
pab Wrote:Если проследить тенденцию по протестам и апелляциям, у нас просто появился святой , безгрешный гончик, почему то считающий себя в праве поучать.(а-ля Овердрайвер, только с высшим образованием и поставленной речью) А почему тогда сам учишь что делать? Если считаешь, что святой, тогда учи.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"] ![[Image: 15px-Bronze_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Bronze_medal_icon.svg/15px-Bronze_medal_icon.svg.png) INL Grand National Series II
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IV
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series III
![[Image: 15px-Gold_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Gold_medal_icon.svg/15px-Gold_medal_icon.svg.png) INL Intimidator Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IX[/SPOILER]
Posts: 1,687
Threads: 7
Joined: 08.10.2008
Парни, вы палку не перегибайте! Причем тут святой, не святой.
Каждый хотя бы раз бывает не согласен с решением судей. Ну так можно ведь подать апеляцию. В этом случае ответ обычно уже содержит более развернутую информацию. В установленном ли порядке так делается или просто так само собой скаладывается мне не известно, но по моему здесь с этим все отлично.
Borisoff Wrote:Вот взять хотя бы решение Madlopt по инцинденту между Каном и Арзамасовым (1 этап Дайтона, серия ГНС). Он не просто принял решение, но и все понятным языком объяснил. Гонщикам не пришлось опускаться до срача. Тишь и благодать. Только вот повтор гонки остался...
Тишь и глать потому, что этот инцидент произошел именно между Каном и Арзамасовым, а не потому что его прокомментировали. Во многих других случаях это могло бы вызвать совершенно другую реакцию. От сюда, как мне кажется, уже ушел не один персонаж, только потому, что судьям приходилось комментировать его действия. Порой некоторыми комментарии судей воспринимаются через чур лично. Надо наоборот пытаться уменьшать такую реакию.
P.S.
Дима, я же тебя просил не возвращаться больше к этому инциденту.
[SIGPIC][/SIGPIC]
Posts: 4,236
Threads: 215
Joined: 04.11.2008
pab Wrote:Это еще раз подтверждает твою святость, сам то ты был наверно
наивным несмышленышем, пока не повстречался в инете со злобным монстром мной. Извини Кан, тебе тему засрали. Я все удалю, по первому твоему требованию.
всё нормально,рабочий процесс))
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
27.10.2009, 05:42
(This post was last modified: 27.10.2009, 05:47 by Borisoff.)
Столкновение №25 и №72 на первом круге 7 этапа.
Хронология события:
1м:49s.- №72 входит в поворот занимая внутреннюю часть виража
1:50 - №72 начинает терять стабильность.
1:52 - №72 оказывается перед машиной №25
1:52 - №25 начинает плавно тормозить
1:53 - №72 начинает сносить заднюю ось (передок машины направлен внутрь виража). В это момент занос №72 составлял около 15 градусов.
1:53 - №25 врезается в машину №72. В этот момент скорость №72 – 110 mph. Скорость №25 – 120 mph
Для примера, в этом же месте, скорость двигавшегося впереди №74 Тика составляла 127 mph.
Вывод.
1. Водитель машины №72 не сумел удержать свой ряд.
2. С большой вероятностью можно утверждать, что машина №72 могла уйти в занос и дальнейший разворот вокруг оси и без помощи машины №25.
3. Поведение машины №72 можно расценивать, как резкое замедлившуюся, что видно на примере машины №72, которая прошла это же место на 127 pmh.
Ремарка.
Ранее было множество случаев, когда судьи INL WRI наказывали замедлившийся автомобиль. Посчитав подобные действия созданием аварийной ситуации.
4. Машина №25 предпринимала безопасные попытки замедлиться (что видно на повторе), но времени и расстояния замедлиться настолько, чтобы избежать столкновения не хватило.
5. И последнее, чисто по человечески, мне не было смысла выносить машину №72.
а) Впереди ещё была целая гонка.
б) Я уважаю Сеха. Ранее мы не раз встречались на трассе, и опускаться до выноса соперника не в моих правилах.
в) После гонки я тем не менее принёс извинения Сеху и мне показалось, что он рассудил эту ситуацию, точно так же. Это гоночный инцидент, в котором нет виновных, и в котором, серьёзно никто не пострадал.
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
Прошу обратить ваше внимание на мой пост в теме "вопросы судьям"
Posts: 4,236
Threads: 215
Joined: 04.11.2008
вот понаписал то! Ты лучше глянь,сколько ты проехал со скоростью 120м/ч.Избежать столкновения можно если плавно тормозить-чего ты не сделал!Ты сбросил со 127 до 122,когда Сех пошел на верх,а затем двигался накатом.
Пункт 5-спорный!То,что ты вынес,умышленно,№24 в свое время,показывает, что мог и Сеха!Хотя,конечно,это"не в твоих правилах".Может я и зря так).
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
KAN42 Wrote:вот понаписал то! Ты лучше глянь,сколько ты проехал со скоростью 120м/ч.Избежать столкновения можно если плавно тормозить-чего ты не сделал!Ты сбросил со 127 до 122,когда Сех пошел на верх,а затем двигался накатом.
Пункт 5-спорный!То,что ты вынес,умышленно,№24 в свое время,показывает, что мог и Сеха!Хотя,конечно,это"не в твоих правилах".Может я и зря так).
В Устрашителе я специально вынес Батхеда. О чём открыто заявил! Считаю, что это гораздо честнее, чем делать всё из "подтишка".
По поводу 7 этапа GNS, я изложил свой анализ ситуации. Он такой, какой есть.
Твой, как судьи и гонщика может от него отличаться.
Но ты отлично знаешь, как я езжу. Ты отлично знаешь, что я предсказуем на трассе и адекватен. Ты отлично знаешь, что я честен.
Раньше я думал то же самое о тебе, пока не побывал в Дайтоне, на первом этапе ГНС и не увидел, как ты разделался со своим соперником.
Posts: 2,145
Threads: 27
Joined: 29.07.2007
Во развели тут блин. Со всей ответственностью заявляю, что мою машину начало лузить еще до того, как 25 меня догнал. Во втором повороте я начал терять управление, сбросил скорость, чтобы попытаться поймать занос, но не смог и от удара сзади уже ничего не зависело, спин произошел бы в любом случае. Так что еще вопрос, кто тут пострадавший.
Posts: 4,236
Threads: 215
Joined: 04.11.2008
Seh Wrote:Во развели тут блин. Со всей ответственностью заявляю, что мою машину начало лузить еще до того, как 25 меня догнал. Во втором повороте я начал терять управление, сбросил скорость, чтобы попытаться поймать занос, но не смог и от удара сзади уже ничего не зависело, спин произошел бы в любом случае. Так что еще вопрос, кто тут пострадавший.
Просьба!В следующий раз,пожалуйста,пиши такое сразу после гонки,чтобы у человека истерия не начиналась.
В этот раз ШБ исправлять не буду,т.к. был разбор коушенов и апелляции!Исправить,думаю,сможет Мад,если посчитает возможным.
Posts: 8,364
Threads: 241
Joined: 17.12.2006
Кан ничего не надо исправлять, разница в скорости была 5 миль в час, времени отреагировать на замедление было уйма, другие машины замедлились до 90 м/ч. После апелляции кулаками не машут, иначе не будет дисциплины. Всё, точка.
Posts: 4,236
Threads: 215
Joined: 04.11.2008
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
28.10.2009, 04:41
(This post was last modified: 28.10.2009, 05:20 by Borisoff.)
KAN42 Wrote:Просьба!В следующий раз,пожалуйста,пиши такое сразу после гонки,чтобы у человека истерия не начиналась.
Истерией вы называете умение разобрать ситуацию. И желание участника гонки понять причины.
От вас, я другого и не ожидал.
P.S Если бы вы, на самом деле хотели разобраться в ситуации, то могли бы узнать мнение Сеха самостоятельно, т.е написать ему письмо в личку.
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
Anti Wrote:Кан ничего не надо исправлять, разница в скорости была 5 миль в час, времени отреагировать на замедление было уйма, другие машины замедлились до 90 м/ч. После апелляции кулаками не машут, иначе не будет дисциплины. Всё, точка.
Всё правильно. Иначе дойдёт до такого, что участники гонки будут сами без "срача" разбираться между собой и находить общий язык, исключив звено из связки гонщик-СУДЬЯ-гонщик.
"...иначе не будет дисциплины"
Зато останется не доверие.
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
28.10.2009, 05:15
(This post was last modified: 28.10.2009, 06:23 by Borisoff.)
Я не согласен с решением судей по поводу произошедшего столкновения между машинами №25 и №72 (7 этап, серия GNS)
1. Оба участника столкновения считают случившееся между ними на треке гоночным инцидентом и полагают, что не нанесли друг другу, каких-либо потер повлиявших в дальнейшем на ход гонки для них. Из объяснений участников инцидента и реплея, явно видны причины, которые привели к возникновению ситуации.
2. Своим нынешним решение судьи «перечёркивают» многие из ранее принятых ими же решений, когда они разбирали подобные столкновения.
3. Правда о том, что произошло, на 1 круге 7 этапа GNS, ясна любому, кто видел повтор и ознакомился с мнением участников столкновения.
Posts: 3,715
Threads: 32
Joined: 26.11.2008
Borisoff Wrote:Правда о том, что произошло, на 1 круге 7 этапа GNS, ясна любому, кто видел повтор и ознакомился с мнением участников столкновения. Тогда всем по-50 лет колонии усиленного режима. Дело закрыто. Все свободны.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"] ![[Image: 15px-Bronze_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Bronze_medal_icon.svg/15px-Bronze_medal_icon.svg.png) INL Grand National Series II
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IV
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series III
![[Image: 15px-Gold_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Gold_medal_icon.svg/15px-Gold_medal_icon.svg.png) INL Intimidator Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IX[/SPOILER]
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
Объясните, почему во время столкновения между машинами №01 и №74 (сразу после старта в Т1), пострадавшей в аварии признана только машина №74, а то, что машина № 25 так же пострадала в инциденте ни как не отображено в разборе ситуации.
Posts: 2,793
Threads: 43
Joined: 03.08.2007
Borisoff, напиши апелляцию, её будет рассматривать другой судья.
Posts: 2,864
Threads: 28
Joined: 16.02.2009
Не вижу смысла апеллировать к людям не способным подняться выше личной не приязни.
Судья серии ГНС KAN 42 показал свою не способность выполнять работу судьи. Только этим можно объяснить, то, что он не заметил, что в аварии участвовали не две машины, а три.
Posts: 3,715
Threads: 32
Joined: 26.11.2008
KAN42 Wrote:INL GNS Texas,Round 10
Коушены:
L6 #01 ошибается,пострадал сам.Хотел дать 10 ШБ за создание аварийной ситуации,но посмотрев,как судят более опытные судья такие ситуации,передумал. И правильно сделал.  Помните на первом этапе в Дайтоне, когда ещё ездил Дмитриев, он тоже ошибся и ехал медленно, из-за чего я пострадал. Мне тогда сказали, что он ехал прямо, не создавал помех и я должен был правильно его объехать. Вот и я ехал точно также и достаточно было чуть притормозить, чтобы объехать.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"] ![[Image: 15px-Bronze_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Bronze_medal_icon.svg/15px-Bronze_medal_icon.svg.png) INL Grand National Series II
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IV
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series III
![[Image: 15px-Gold_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Gold_medal_icon.svg/15px-Gold_medal_icon.svg.png) INL Intimidator Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IX[/SPOILER]
Posts: 2,793
Threads: 43
Joined: 03.08.2007
OverDriver Wrote:И правильно сделал. Помните на первом этапе в Дайтоне, когда ещё ездил Дмитриев, он тоже ошибся и ехал медленно, из-за чего я пострадал. Мне тогда сказали, что он ехал прямо, не создавал помех и я должен был правильно его объехать. Вот и я ехал точно также и достаточно было чуть притормозить, чтобы объехать.
В твоём спине кто виноват?
Posts: 3,715
Threads: 32
Joined: 26.11.2008
Я.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"] ![[Image: 15px-Bronze_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Bronze_medal_icon.svg/15px-Bronze_medal_icon.svg.png) INL Grand National Series II
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IV
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series III
![[Image: 15px-Gold_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Gold_medal_icon.svg/15px-Gold_medal_icon.svg.png) INL Intimidator Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IX[/SPOILER]
Posts: 2,793
Threads: 43
Joined: 03.08.2007
OverDriver Wrote:Я.
И кто должен получить штраф за твой спин?
Posts: 3,715
Threads: 32
Joined: 26.11.2008
Никто, потому-что ты мог затормозить. А вот за мои шины и обшивку и отставание от основной группы я бы тебя штрафанул, но я к сожалению не сужу.
Спонсор: бочка для подвергания жителей подводного царства насильственно-коптительной обработке
[SIGPIC][/SIGPIC]
[SPOILER="Доп. статистика"] ![[Image: 15px-Bronze_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Bronze_medal_icon.svg/15px-Bronze_medal_icon.svg.png) INL Grand National Series II
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IV
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series III
![[Image: 15px-Gold_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Gold_medal_icon.svg/15px-Gold_medal_icon.svg.png) INL Intimidator Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Late Model Series V
![[Image: 15px-Silver_medal_icon.svg.png]](http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Silver_medal_icon.svg/15px-Silver_medal_icon.svg.png) INL Piston Cup IX[/SPOILER]
Posts: 2,793
Threads: 43
Joined: 03.08.2007
Ты бредишь, тебе нужно к доктору, похоже это белая горячка.
Posts: 4,236
Threads: 215
Joined: 04.11.2008
Вам в другую тему!Эта "ВОПРОСЫ СУДЬЯМ"!
|